Il governo del Conte (I) di Pentapadania

anche oggi floppissimo vendita btp. fortuna che i pentapadani hanno capito che devono andarci coi piedi di piombo. oh, wait...

Salvini avverte i 5S: "Sì al decreto sicurezza o salta tutto". :rotfl:

Domani verranno presi di nuovo per le orecchie, ma se a Bruxelles sono furbi non faranno nulla tanto questo governo distruggerà velocemente il paese e creerà le condizioni per farci supplicare di avere la troika.
Così finalmente i sovranisti si accorgeranno di cosa vuol dire tagli lacrime e sangue senza se e senza ma.
Probabilmente lo spread non eploderà, ma continuerà ad avere una tendenza a salire e mangerà soldi che potevano essere usati per altro, le persone escluse dal reddito di cittadinanza e da quota cento per mancanza di soldi faranno ricorso e verranno ammessi a poterlo ottenere così il deficit esploderà.
Tria comincerà le su misure di contenimento pro-cicliche che deprimeranno ancora di più l'economia già in crisi e quel poco di crescita che abbiamo recuperato in questi ultimi anni sfumerà in un lampo.
Intanto avranno in un colpo sfanculati del tutto i conti Inps, che già non stanno bene, fatto arrivare la troika, mandato in vacca il bilancio dello stato, mandato in recessione un paese solo con le parole.



500px.com/andream

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Domani verranno presi di nuovo per le orecchie, ma se a Bruxelles sono furbi non faranno nulla tanto questo governo distruggerà velocemente il paese e creerà le condizioni per farci supplicare di avere la troika.
Così finalmente i sovranisti si accorgeranno di cosa vuol dire tagli lacrime e sangue senza se e senza ma.
Probabilmente lo spread non eploderà, ma continuerà ad avere una tendenza a salire e mangerà soldi che potevano essere usati per altro, le persone escluse dal reddito di cittadinanza e da quota cento per mancanza di soldi faranno ricorso e verranno ammessi a poterlo ottenere così il deficit esploderà.
Tria comincerà le su misure di contenimento pro-cicliche che deprimeranno ancora di più l'economia già in crisi e quel poco di crescita che abbiamo recuperato in questi ultimi anni sfumerà in un lampo.
Intanto avranno in un colpo sfanculati del tutto i conti Inps, che già non stanno bene, fatto arrivare la troika, mandato in vacca il bilancio dello stato, mandato in recessione un paese solo con le parole.



500px.com/andream

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Andrà così, ma a loro basta dire "è colpa dell'europa e dei neri" e si beccano un 60% alle prossime elezioni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Domani verranno presi di nuovo per le orecchie, ma se a Bruxelles sono furbi non faranno nulla tanto questo governo distruggerà velocemente il paese e creerà le condizioni per farci supplicare di avere la troika.
Così finalmente i sovranisti si accorgeranno di cosa vuol dire tagli lacrime e sangue senza se e senza ma.
Probabilmente lo spread non eploderà, ma continuerà ad avere una tendenza a salire e mangerà soldi che potevano essere usati per altro, le persone escluse dal reddito di cittadinanza e da quota cento per mancanza di soldi faranno ricorso e verranno ammessi a poterlo ottenere così il deficit esploderà.
Tria comincerà le su misure di contenimento pro-cicliche che deprimeranno ancora di più l'economia già in crisi e quel poco di crescita che abbiamo recuperato in questi ultimi anni sfumerà in un lampo.
Intanto avranno in un colpo sfanculati del tutto i conti Inps, che già non stanno bene, fatto arrivare la troika, mandato in vacca il bilancio dello stato, mandato in recessione un paese solo con le parole.



500px.com/andream

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E a che punto poi ti suicidi ?

Tranquillo se mi sarà dato starò qui a scrivere anche per i prossimi 40-50 anni.

500px.com/andream

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Domani verranno presi di nuovo per le orecchie, ma se a Bruxelles sono furbi non faranno nulla tanto questo governo distruggerà velocemente il paese e creerà le condizioni per farci supplicare di avere la troika.
Così finalmente i sovranisti si accorgeranno di cosa vuol dire tagli lacrime e sangue senza se e senza ma.
Probabilmente lo spread non eploderà, ma continuerà ad avere una tendenza a salire e mangerà soldi che potevano essere usati per altro, le persone escluse dal reddito di cittadinanza e da quota cento per mancanza di soldi faranno ricorso e verranno ammessi a poterlo ottenere così il deficit esploderà.
Tria comincerà le su misure di contenimento pro-cicliche che deprimeranno ancora di più l'economia già in crisi e quel poco di crescita che abbiamo recuperato in questi ultimi anni sfumerà in un lampo.
Intanto avranno in un colpo sfanculati del tutto i conti Inps, che già non stanno bene, fatto arrivare la troika, mandato in vacca il bilancio dello stato, mandato in recessione un paese solo con le parole.



500px.com/andream

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Se nel giro di 7 mesi arriva l'apocalisse le cose sono due: o siamo di fronte ad una manovra che ridefinisce il concetto di suicidio oppure "quel poco di crescita che abbiamo recuperato in questi ultimi anni" sono solo belle parole utili ad ungersi l'orifizio prima del colpo finale.
Perchè la procedura di infrazione incombente non è certo dovuta alla manovra 2019 in sè, è dovuta alla merda ereditata ed a "quel poco di crescita" che in realtà ha solo peggiorato i conti e che la manovra 2019 dovrebbe risolvere.
Il problema è che andare avanti a tamponare le falle alla fine affondi

In che modo la manovra 2019 dovrebbe risolvere qualcosa?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lewyn

In che modo la manovra 2019 dovrebbe risolvere qualcosa?

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a sentire qualcuno, togliendo le accise sullo svapo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lewyn

In che modo la manovra 2019 dovrebbe risolvere qualcosa?

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All it takes it's just a little push

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lewyn

In che modo la manovra 2019 dovrebbe risolvere qualcosa?

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Non si sa. L'unica cosa certa è che le manovre precedenti non solo hanno fallito l'intento ma hanno pure peggiorato la situazione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Andrà così, ma a loro basta dire "è colpa dell'europa e dei neri" e si beccano un 60% alle prossime elezioni.

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this

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Non si sa. L'unica cosa certa è che le manovre precedenti non solo hanno fallito l'intento ma hanno pure peggiorato la situazione.

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Questa è una considerazione altamente discutibile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Questa è una considerazione altamente discutibile.

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diciamo che non avevano richiami dall'europa, non aumentavano il rapporto deficit/PIL e avevano un piccola crescita.

Di contro, erano sicuramente insufficienti e si poteva fare di più.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Questa è una considerazione altamente discutibile.

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Explain

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Non si sa. L'unica cosa certa è che le manovre precedenti non solo hanno fallito l'intento ma hanno pure peggiorato la situazione.

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L’hai scritto tu che la manovra 2019 dovrebbe risolvere, se non sai dire come o perché è solo una sparata fine a se stessa.

Per il resto quoto il buon Zhuge.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kiappo

Di contro, erano sicuramente insufficienti e si poteva fare di più.

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Questo è sempre vero ma ci si può fare poco, col sistema attuale di due camere e mille alleanze ogni idea che nasce bene poi viene stravolta e ne resta appena l'ombra.
Ci vorrebbe una riforma costituziona...oh wait...

Citazione:

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Originariamente Scritto da von right

Questo è sempre vero ma ci si può fare poco, col sistema attuale di due camere e mille alleanze ogni idea che nasce bene poi viene stravolta e ne resta appena l'ombra.
Ci vorrebbe una riforma costituziona...oh wait...

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e si che basterebbe poco, abbassare limite contante, pos davvero obbligatorio ovunque, cosi, due proposte a caso a costo zero per recuperare qualche soldino.

Sui conti pubblici è arrivata la mazzata delle pensioni.

->Spoiler<-

https://i.imgur.com/Qpvfjsg.png

É dagli anni '90 che si sa di quest'ondata (grafico del 1998 qui sotto).
Nessuno dovrebbe cadere dalle nuvole.

->Spoiler<-

https://i.imgur.com/anEsRh8.jpg

Monti non è stato eletto promettendo spesa a tutto spiano.
Non l'ha creato lui questo macello.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kiappo

diciamo che non avevano richiami dall'europa, non aumentavano il rapporto deficit/PIL e avevano un piccola crescita.

Di contro, erano sicuramente insufficienti e si poteva fare di più.

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Balle.
Il rapporto deficit/PIL lo avevano aumentato eccome.

È sempre cresciuti nei 5 anni precedenti.
Secondo te come li ha pagati gli 80€ in busta paga?

Dal 2009 ad oggi, tolto il 2014, è sempre diminuito.

https://countryeconomy.com/deficit/italy

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kiappo

diciamo che non avevano richiami dall'europa, non aumentavano il rapporto deficit/PIL e avevano un piccola crescita.

Di contro, erano sicuramente insufficienti e si poteva fare di più.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Explain

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Sinteticamente, quanto detto da Kiappo con riferimento alle manovre precedenti e, con riferimento invece a quella 2019, dal buon Lewyn qui sopra.

Più precisamente, occorre fare prima una scelta di valore, o meglio di direzione politica. Privilegio la stabilità finanziaria dello Stato e la sua credibilità internazionale cercando di non deprimere la condizione dei cittadini ed il mercato interno? Oppupre prendo come mezzo specifico quello di operare una politica economica profondamente espansiva al fine di produrre un sensibile rilancio del mercato interno e conseguente miglioramento della condizione dei cittadini, a prescindere da qualunque altro (più o meno vero) interesse nazionale?

Ora, qualche spigolatura.

I gobierni della legislatura precedente e, prima di loro, il gobierno Monti hanno avuto come direzione politica (in parte eteroindicata) più o meno la prima delle due sopra ricordate e, nel cercare un consolidamento della disastrata situazione finanziaria italiana, hanno fatto il possibile (malamente, a larghi tratti) per salvare capra e cavoli. La riduzione del rapporto debito/pil ne è dimostrazione e la sola obiezione NU ME RE TTI!!!11!!! (sillabazione volutamente erronea) non è obiezione che, pur proposta da chi ora è al timone, meriti alcuna replica per la sua intrinseca genericità ed idiozia. Quanto è stato fatto dai gobierni precedenti, in condizioni di mercato internazionale ESTREMAMENTE FAVOREVOLI, è stato poco coraggioso e poco anche in termini quantitativi, ma che la stabilità finanziaria dello Stato ne abbia beneficiato ritengo sia difficilmente discutibile.

Si alza una voce dalla platea: però con la sola finanza non si mangia e la povertà è aumentata!

Di qui (non solo, ma semplifichiamo) el gobierno del pueblo, che con la sua espansiva manovra del pueblo ammantata di MOLTIPLICATORE KEYNESIANO si propone una direzione politica opposta a quella dei gobierni precedenti e marcatamente del secondo tipo indicato sopra, no matter what. Peccato che di keynesiano nella manovra del pueblo ci sia ben poco, mentre c'è molto di depressivo e molto di assistenzialista spicciolo. Se mi è concessa una metafora, mi piacerebbe prendere Di Maio e fargli spiegare a JM Keynes la sua manovra e l'espansività determinata dal RdC; e mi piacerebbe vedere la risposta di Di Maio alla domanda di Keynes: dove sono le buche da scavare e riempire? Come non ci sono?

Quindi, se da un lato chi è venuto prima, prono più o meno a quanto diktato da fuori dello Stato (e qui si aprirebbe un altro grandissimo problema politico relativo soprattutto ai concetti di sovranità e democrazia), non ha fatto gran bene, ma qualcosa ha fatto con una direzione precisa (riduzione deficit, quindi riduzione debito, quindi maggiore stabilità finanziaria e relativa credibilità internazionale), questo gobierno mostra a parole una smalizia singolare nella direzione opposta, salvo poi dimostrare coi fatti (la manovra che si sta discutendo) il ritorno a costumi vetusti e mai troppo presto abbandonati come quello del puro e semplice vivere a debito; e non per fare investimenti (che anzi vengono impediti, appena si può) ma più che altro per fare (altro) assistenzialismo di stato.

Ebbene, siccome l'Italia oggi è più dei suoi creditori che dei suoi cittadini, io ritengo che l'obiettivo politico della stabilità finanziaria dovrebbe essere irrinunciabile pro futuro. Questo gobierno invece la pensa diversamente e con un colpo di spugna chiamato manovra 2019 sta cancellando 7 anni di sacrifici fatti dai cittadini italiani, sacrifici fatti proprio da chi ha votato per il cambiamento sperando forse che non si mettesse di nuovo a repentaglio la sua condizione economica. Chi ha votato i pentaleghisti voleva una discontinuità, ma la discontinuità la puoi fare solo con gli investimenti (solo così val la pena di giorcarsi il tutto-per-tutto); se viceversa usi lo spazio di bilancio che 7 anni di sacrifici hanno prodotto (e che dovrebbe anche solo per questo essere considerato inutilizzabile) per fare provvidenze a pioggia (nel contempo tagliando, come e più di chi è venuto prima di te, investimenti, difesa, sanità e giustizia), non sei diverso da chi dava all'elettore una scarpa prima del voto e l'altra dopo il voto. Se poi ti difendi alla tanto peggio-tanto meglio (usciamo dall'euro, usciamo dall'ue, facciamo default e ripartiamo) stai solo prendendo in giro i cittadini e, in primis, i tuoi stessi elettori, che se ne renderanno conto quando la banca non gli consentirà di prelevare i soldi per mangiare.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da ZTL

Sui conti pubblici è arrivata la mazzata delle pensioni.

->Spoiler<-

https://i.imgur.com/Qpvfjsg.png

É dagli anni '90 che si sa di quest'ondata (grafico del 1998 qui sotto).
Nessuno dovrebbe cadere dalle nuvole.

->Spoiler<-

https://i.imgur.com/anEsRh8.jpg

Monti non è stato eletto promettendo spesa a tutto spiano.
Non l'ha creato lui questo macello.

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è la bolla dei baby boomers e dei sessantottini, che sono tanti e vanno in pensione in questi e nei prossimi 10 anni in buona parte col retributivo...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Balle.
Il rapporto deficit/PIL lo avevano aumentato eccome.

È sempre cresciuti nei 5 anni precedenti.
Secondo te come li ha pagati gli 80€ in busta paga?

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ah è sempre cresciuto

al 2,6 per cento nel 2015, al 2,5 per cento nel 2016 e al 2,3 per cento nel 2017 (un dato in linea con la stima Istat di aprile 2018, che lo scorso settembre – come abbiamo visto sopra – ha rivisto la percentuale al 2,4 per cento).

Già già.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Balle.
Il rapporto deficit/PIL lo avevano aumentato eccome.

È sempre cresciuti nei 5 anni precedenti.
Secondo te come li ha pagati gli 80€ in busta paga?

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80 euro una cagata pazzesca, ma il trend era di lenta diminuzione (complice anche l'aumento del denominatore).

Io conosco gente con la bava alla bocca che spera di vedere questo populismo assistenzialista per decenni.
Non gliene frega niente di politiche industriali, di bilanci, di infrastrutture, di ricerca.
Parlano solo e soltanto di uscita dall'euro e di come agganciare il numero più alto di italiani alla tetta statale, come faceva la DC (cit.).

tra l'altro il rapporto deficit/Pil dell’Italia, è raddoppiato tra il 2008 e il 2009, passando dal 2,6 per cento al 5,2 per cento. A cavallo tra la fine del 2009 e l’inizio del 2010, l’Unione europea aveva quindi aperto una procedura di infrazione contro il nostro Paese per “deficit eccessivo”, con il rischio per l’Italia di incorrere in pesanti sanzioni.

meanwhile

Manovra, arriva la bocciatura dell'Europa: aperta la strada alla procedura per deficit

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

80 euro una cagata pazzesca, ma il trend era di lenta diminuzione (complice anche l'aumento del denominatore).

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Ah dimenticavo: 80 euro del bomba che nessun grilloleghista intende mettere in discussione.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kiappo

meanwhile

Manovra, arriva la bocciatura dell'Europa: aperta la strada alla procedura per deficit

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:caffe:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kiappo

meanwhile

Manovra, arriva la bocciatura dell'Europa: aperta la strada alla procedura per deficit

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Un fulmine a ciel sereno:jfs:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Sinteticamente, quanto detto da Kiappo con riferimento alle manovre precedenti e, con riferimento invece a quella 2019, dal buon Lewyn qui sopra.

Più precisamente, occorre fare prima una scelta di valore, o meglio di direzione politica. Privilegio la stabilità finanziaria dello Stato e la sua credibilità internazionale cercando di non deprimere la condizione dei cittadini ed il mercato interno? Oppupre prendo come mezzo specifico quello di operare una politica economica profondamente espansiva al fine di produrre un sensibile rilancio del mercato interno e conseguente miglioramento della condizione dei cittadini, a prescindere da qualunque altro (più o meno vero) interesse nazionale?

Ora, qualche spigolatura.

I gobierni della legislatura precedente e, prima di loro, il gobierno Monti hanno avuto come direzione politica (in parte eteroindicata) più o meno la prima delle due sopra ricordate e, nel cercare un consolidamento della disastrata situazione finanziaria italiana, hanno fatto il possibile (malamente, a larghi tratti) per salvare capra e cavoli. La riduzione del rapporto debito/pil ne è dimostrazione e la sola obiezione NU ME RE TTI!!!11!!! (sillabazione volutamente erronea) non è obiezione che, pur proposta da chi ora è al timone, meriti alcuna replica per la sua intrinseca genericità ed idiozia. Quanto è stato fatto dai gobierni precedenti, in condizioni di mercato internazionale ESTREMAMENTE FAVOREVOLI, è stato poco coraggioso e poco anche in termini quantitativi, ma che la stabilità finanziaria dello Stato ne abbia beneficiato ritengo sia difficilmente discutibile.

Si alza una voce dalla platea: però con la sola finanza non si mangia e la povertà è aumentata!

Di qui (non solo, ma semplifichiamo) el gobierno del pueblo, che con la sua espansiva manovra del pueblo ammantata di MOLTIPLICATORE KEYNESIANO si propone una direzione politica opposta a quella dei gobierni precedenti e marcatamente del secondo tipo indicato sopra, no matter what. Peccato che di keynesiano nella manovra del pueblo ci sia ben poco, mentre c'è molto di depressivo e molto di assistenzialista spicciolo. Se mi è concessa una metafora, mi piacerebbe prendere Di Maio e fargli spiegare a JM Keynes la sua manovra e l'espansività determinata dal RdC; e mi piacerebbe vedere la risposta di Di Maio alla domanda di Keynes: dove sono le buche da scavare e riempire? Come non ci sono?

Quindi, se da un lato chi è venuto prima, prono più o meno a quanto diktato da fuori dello Stato (e qui si aprirebbe un altro grandissimo problema politico relativo soprattutto ai concetti di sovranità e democrazia), non ha fatto gran bene, ma qualcosa ha fatto con una direzione precisa (riduzione deficit, quindi riduzione debito, quindi maggiore stabilità finanziaria e relativa credibilità internazionale), questo gobierno mostra a parole una smalizia singolare nella direzione opposta, salvo poi dimostrare coi fatti (la manovra che si sta discutendo) il ritorno a costumi vetusti e mai troppo presto abbandonati come quello del puro e semplice vivere a debito; e non per fare investimenti (che anzi vengono impediti, appena si può) ma più che altro per fare (altro) assistenzialismo di stato.

Ebbene, siccome l'Italia oggi è più dei suoi creditori che dei suoi cittadini, io ritengo che l'obiettivo politico della stabilità finanziaria dovrebbe essere irrinunciabile pro futuro. Questo gobierno invece la pensa diversamente e con un colpo di spugna chiamato manovra 2019 sta cancellando 7 anni di sacrifici fatti dai cittadini italiani, sacrifici fatti proprio da chi ha votato per il cambiamento sperando forse che non si mettesse di nuovo a repentaglio la sua condizione economica. Chi ha votato i pentaleghisti voleva una discontinuità, ma la discontinuità la puoi fare solo con gli investimenti (solo così val la pena di giorcarsi il tutto-per-tutto); se viceversa usi lo spazio di bilancio che 7 anni di sacrifici hanno prodotto (e che dovrebbe anche solo per questo essere considerato inutilizzabile) per fare provvidenze a pioggia (nel contempo tagliando, come e più di chi è venuto prima di te, investimenti, difesa, sanità e giustizia), non sei diverso da chi dava all'elettore una scarpa prima del voto e l'altra dopo il voto. Se poi ti difendi alla tanto peggio-tanto meglio (usciamo dall'euro, usciamo dall'ue, facciamo default e ripartiamo) stai solo prendendo in giro i cittadini e, in primis, i tuoi stessi elettori, che se ne renderanno conto quando la banca non gli consentirà di prelevare i soldi per mangiare.

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Bel post :sisi:

Grazie a Zughe per la chiara esposizione (e la pazienza )

a volte penso che se potessi tornare idietro, invece che astenermi, voterei PD

sono messo malissimo :cattivo:

aiuto :cattivo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

a volte penso che se potessi tornare idietro, invece che astenermi, voterei PD

sono messo malissimo :cattivo:

aiuto :cattivo:

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Sempre condannati al meno peggio

Inviato dal mio BLA-L09 utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

a volte penso che se potessi tornare idietro, invece che astenermi, voterei PD

sono messo malissimo :cattivo:

aiuto :cattivo:

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Fatto lo stesso pensiero e sinceramente la domanda successiva è stata "E a cosa si va incontro?"

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Fatto lo stesso pensiero e sinceramente la domanda successiva è stata "E a cosa si va incontro?"

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certamente non ad un miglioramento, al limite a far meno danni possibili

Di Maio & c. son come un capitano del titanic che sbeffeggia con arroganza chiunque gli dica che ci si sta scontrando con l'iceberg

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kiappo

Sempre condannati al meno peggio

Inviato dal mio BLA-L09 utilizzando Tapatalk

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mai avrei pensato che la lega al governo potesse far peggio del PD. Mai.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

certamente non ad un miglioramento, al limite a far meno danni possibili

Di Maio & c. son come un capitano del titanic che sbeffeggia con arroganza chiunque gli dica che ci si sta scontrando con l'iceberg

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mai avrei pensato che la lega al governo potesse far peggio del PD. Mai.

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Per quanto non mi fosse mai stata particolarmente simpatica la lega di Bossi, Maroni, Calderoli era una spanna abbondante sopra Salvini,Borghi e Bagnai.

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Fatto lo stesso pensiero e sinceramente la domanda successiva è stata "E a cosa si va incontro?"

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In teoria una multa versata in un fondo infruttifero dallo 0.2% allo 0.5%

Potrebbero bloccare l'accesso ai fondi europei, circa 73 miliardi per gli ultimi 5 anni quindi si parla di circa 14 mld annui di fondi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

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mai avrei pensato che la lega al governo potesse far peggio del PD. Mai.

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ah io sempre :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

certamente non ad un miglioramento, al limite a far meno danni possibili

Di Maio & c. son come un capitano del titanic che sbeffeggia con arroganza chiunque gli dica che ci si sta scontrando con l'iceberg

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Peccato che quell'iceberg sta là da un bel pò di tempo ed alla notizia il precedente capitano ha risposto "C'è tempo, se ne occuperanno gli altri. Intanto portate lo champagne!!!!"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

a volte penso che se potessi tornare idietro, invece che astenermi, voterei PD

sono messo malissimo :cattivo:

aiuto :cattivo:

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Ti capisco, è che io ho votato Lega nel CentroDX, ovvero va bene le politiche della Lega, moderate dal resto del CentroDX.

Qua mi ritrovo le politiche della Lega senza freni accoppiate alla follia M5S.
:bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Peccato che quell'iceberg sta là da un bel pò di tempo ed alla notizia il precedente capitano ha risposto "C'è tempo, se ne occuperanno gli altri. Intanto portate lo champagne!!!!"

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Non capisco. Stai dicendo che fanno bene questi?