Il governo del Conte (I) di Pentapadania

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg

Al PD serve prima di tutto un capo credibile e carismatico. Zingaretti non mi sembra adatto.
Agli italiani piace l'uomo forte, quello che risolve tutto da solo: Mussolini, Berlusconi, Renzi, Salvini...
E il PD deve capire come si fa politica nel 2020. Il PD in un certo senso rappresenta l'arretratezza del nostro paese anche a livello politico.

Oppure deve trovare la formula per far tornare a crescere l'economia, che in questa situazione, con la Germania in difficoltà e la guerra dei dazi di Trump, vedo come un obiettivo estremamente difficile.

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Per me dovrebbero fare Calenda segretario e mutare renzi :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da von right

Per me dovrebbero fare Calenda segretario e mutare renzi :asd:

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Calenda non mi piace per niente, se fanno Calenda segretario piuttosto voto la Lega :asd:

Cos'ha che non ti piace?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Non e' colpa mia se usi per salvini le stesse parole che usavi per Il Sommo

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non posso fare diversamente, è colpa della storia che si ripete
per i sinistrati non esistono competitors ma solo NEMICI da affossare con qualunque mezzuccio, anche il più sordido
non sono mai riusciti a vincere veramente e chiaramente un'elezione, d'altra parte il massimo l'hanno raggiunto solo alle europee del '14 con quell'insigne statista di renzie
quindi: campagne mediatico/giudiziarie, fake news (onda nera, belusca che suicida le olgettine ecc.), demonizzazione (fino ad arrivare ai modellini del duomo nei denti), congiurette da corridoio, accordi sottobanco con chiunque (li hanno avuti con quel fascistone di fini e li farebbero anche con casa pound se avesse dei voti) ecc. ecc. ecc.
sempre accusando gli altri di essere dei "complottisti" :fermosi:
hanno usato queste "tecniche", nell'ordine, con: dc, psi, berlusca e poi con salvini e m5s....:|...
:sospetto:
pardon, adesso, improvvisamente, si scopre che i grullini non erano mica male e possono essere degli interlocutori validi!
strano
e, quando riescono ad arraffare il potere, se lo tengono stretto inciuciando con chiunque tradisca il mandato degli elettori (ripeto: con chiunque)
mazza, che barba e che disgusto! quasi non riesco neanche più a riderci su :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da von right

Cos'ha che non ti piace?

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Questa mentalità retrograda: https://twitter.com/carlocalenda/sta...761088?lang=en

preparatevi alle elezioni, Zingaretti vuole lo stop del taglio dei parlamentari come condizione di governo! :asd:

- - - Aggiornato - - -

Crisi di governo, le "vere" condizioni del Pd al M5s: via i decreti sicurezza, preaccordo su manovra e stop a taglio parlamentari

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

preparatevi alle elezioni, Zingaretti vuole lo stop del taglio dei parlamentari come condizione di governo! :asd:

- - - Aggiornato - - -

Crisi di governo, le "vere" condizioni del Pd al M5s: via i decreti sicurezza, preaccordo su manovra e stop a taglio parlamentari

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Insomma suicidio del PD :facepalm:

Sembra che si auto-trollino :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Skynight

preparatevi alle elezioni, Zingaretti vuole lo stop del taglio dei parlamentari come condizione di governo! :asd:

- - - Aggiornato - - -

Crisi di governo, le "vere" condizioni del Pd al M5s: via i decreti sicurezza, preaccordo su manovra e stop a taglio parlamentari

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Giustamente "vere" tra virgolette perché Zingaretti non ha detto nulla di tutto questo :asd:

è repubblica :fermosi:

però è repubblica, non il giornale.
sulle indiscrezioni sul pd mi fiderei abbastanza :uhm:

Perché Repubblica dovrebbe sabotare il PD? Forse perché sono al soldi di Renzi? :uhm:
Di sicuro non vogliono aiutare Lega e M5S.

Se veramente volessero aiutare il PD farebbero meglio a stare zitti...

Il PD sta dicendo che vuole l'elezioni o il suicidio dei 5 stelle.

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

non posso fare diversamente, è colpa della storia che si ripete
per i sinistrati non esistono competitors ma solo NEMICI da affossare con qualunque mezzuccio, anche il più sordido
non sono mai riusciti a vincere veramente e chiaramente un'elezione, d'altra parte il massimo l'hanno raggiunto solo alle europee del '14 con quell'insigne statista di renzie
quindi: campagne mediatico/giudiziarie, fake news (onda nera, belusca che suicida le olgettine ecc.), demonizzazione (fino ad arrivare ai modellini del duomo nei denti), congiurette da corridoio, accordi sottobanco con chiunque (li hanno avuti con quel fascistone di fini e li farebbero anche con casa pound se avesse dei voti) ecc. ecc. ecc.
sempre accusando gli altri di essere dei "complottisti" :fermosi:
hanno usato queste "tecniche", nell'ordine, con: dc, psi, berlusca e poi con salvini e m5s....:|...
:sospetto:
pardon, adesso, improvvisamente, si scopre che i grullini non erano mica male e possono essere degli interlocutori validi!
strano
e, quando riescono ad arraffare il potere, se lo tengono stretto inciuciando con chiunque tradisca il mandato degli elettori (ripeto: con chiunque)
mazza, che barba e che disgusto! quasi non riesco neanche più a riderci su :facepalm:

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Quindi la caduta del governo e' opera di un complotto della sinistra? Wow, e io che pensavo che l'attuale sinistra italiana fosse un'inutile accozzaglia di gente fuori dal mondo incapace di ottenere anche il minimo successo politico.
E invece mi smontano con questa destrezza il solido governo del cambiamento che rispettava cosi' profondamente il mandato elettorale. C'e' dunque ancora speranza per la teocrazia islamica basata su patrimoniali e carpaccio di bambini che tutti i sinistrati desiderano!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Quindi la caduta del governo e' opera di un complotto della sinistra? Wow, e io che pensavo che l'attuale sinistra italiana fosse un'inutile accozzaglia di gente fuori dal mondo incapace di ottenere anche il minimo successo politico.
E invece mi smontano con questa destrezza il solido governo del cambiamento che rispettava cosi' profondamente il mandato elettorale. C'e' dunque ancora speranza per la teocrazia islamica basata su patrimoniali e carpaccio di bambini che tutti i sinistrati desiderano!

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Ma non è una bestemmia dire che senza Salvini i 5S son diventati di colpo ottimi interlocutori quando fino a ieri erano dei scappati di casa.
Ieri sera a In Onda c'erano Sallusti e Cacciari ed erano d'accordo sul fatto che Salvini senza l'appoggio dei giornali come il PD e Berlusconi rischia di tornare indietro piuttosto che crescere nei consensi.
Va là, c'è il rischio di assistere a 3 anni di minchiate solo per fare crollare la Lega e faranno passare in carrozza le peggiori puttanate in salsa 5S...

Ribadisco quello che dico da giorni, il PD e i 5 stelle possono anche provare a fare un'alleanza, ma è un'alleanza che non può durare, è come unire il sole e la luna.

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

isoli due parole e poi gli dai il significato che vuoi
mica scrivi su repubblica? :sospetto:

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Veramente ho risposto nel merito a tutto quello che hai scritto.

Poi ho letto il delirio che hai scritto dopo, è mi è venuta la speranza che te lo faccia apposta :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

beh, sull'accogliamoli tutti i grillini son già d'accordo; sul cambio della ricetta economica si fa presto a mettersi d'accordo: salario minimo di legge, potenziamento del RdC, abolizione della flat tax per gli autonomi, patrimoniale e via

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Sull'accogliamoli tutti non è d'accordo nessuno, visto che la base delle politiche attuali vengono dall'ultimo anno di Gentiloni (con Minniti) ed i cinque stelle non sono mai stati per accoglienza indiscriminata (le dichiarazioni sulle ONG come taxi del mediterraneo sono di Di Maio e di tanti anni fa)
Rivedere alcuni punti discutibili dei decreti sicurezza non vuol dire assolutamente accogliamo tutti.

Su altro sicuramente si possono trovare dei punti di incontro, d'altra parte nel movimento ci sono già anime di destra e si sinistra, quindi sotto un certo punto di vista dei punti di discussione si possono trovare un po con chiunque

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Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Ma non è una bestemmia dire che senza Salvini i 5S son diventati di colpo ottimi interlocutori quando fino a ieri erano dei scappati di casa.
Ieri sera a In Onda c'erano Sallusti e Cacciari ed erano d'accordo sul fatto che Salvini senza l'appoggio dei giornali come il PD e Berlusconi rischia di tornare indietro piuttosto che crescere nei consensi.
Va là, c'è il rischio di assistere a 3 anni di minchiate solo per fare crollare la Lega e faranno passare in carrozza le peggiori puttanate in salsa 5S...

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Ah guarda, io sono assolutamente contrario ad un governo pd-m5s. I grillini scappati di casa erano ieri e scappati di casa sono oggi, per me il primo obiettivo per l'interesse del nostro paese e' metterli il prima possibile in condizione di non nuocere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ah guarda, io sono assolutamente contrario ad un governo pd-m5s. I grillini scappati di casa erano ieri e scappati di casa sono oggi, per me il primo obiettivo per l'interesse del nostro paese e' metterli il prima possibile in condizione di non nuocere.

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Peccato che non sono più dei scappati di casa per quelli che li accusavano e che adesso non vedono l'ora di andarci al governo insieme...
Anche perché ci sarà un minimo di crescita commerciale e sarà tutto merito del PD mentre il lacrime et sangue sarà colpa della Lega.
E quando vorranno passare all'incasso diventerà anche colpa dei 5S...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Ribadisco quello che dico da giorni, il PD e i 5 stelle possono anche provare a fare un'alleanza, ma è un'alleanza che non può durare, è come unire il sole e la luna.

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Non vedo perché.

Diversi punti del programma dei cinque stelle possono essere considerati "di sinistra", la linea interna rappresentata da Fico e Di Battista è forse più a sinistra dello stesso PD, ed una buona fetta di loro elettori sono "delusi dal PD" che hanno trovato li il loro sfogo.
Tra l'altro è oramai abbastanza evidente che il sorpasso "a destra" della lega sia impossibile, visto che quella parte dell'elettorato se l'è mangiato lei, quindi forse anche al movimento conviene provare a percorrere una linea diversa.

Poi, che con tutto quello che si sono detti sia difficile immaginarli insieme (tra l'altro con un PD che a livello parlamentare è ancora fortemente di Renzi) sono d'accordo, ma a livello di temi e programmi imho dei punti di incontro si possono trovare tranquillamente.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Peccato che non sono più dei scappati di casa per quelli che li accusavano e che adesso non vedono l'ora di andarci al governo insieme...

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Mi rendo conto, io posso solo dirti che non sono d'accordo su questo cambio di direzione :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Anche perché ci sarà un minimo di crescita commerciale e sarà tutto merito del PD mentre il lacrime et sangue sarà colpa della Lega.

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Mi sembra inevitabile in uno scenario in cui c'e' un governo, una parte lo affossa e arriva il presunto salvatore della patria "che generosamente si offre per il bene comune". Salvini doveva giocarsela meglio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

E quando vorranno passare all'incasso diventerà anche colpa dei 5S...

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Benvenuto nel mondo della politica :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Quindi la caduta del governo e' opera di un complotto della sinistra?

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per carità, io mi esprimerò anche male ma quando ho mai detto una roba così?
la crisi è frutto del delirio di onnipotenza del capitone che tra cubiste, sondaggi, spritz e colpi di sole, si è dimenticato che le camere brulicano di prostituti che per una poltrona regalerebbero lo sfintere proprio, di parenti e conoscenti (e anche di qualche ignaro passante)

Citazione:

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Wow, e io che pensavo che l'attuale sinistra italiana fosse un'inutile accozzaglia di gente fuori dal mondo incapace di ottenere anche il minimo successo politico.

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lo sono, ma la brama di potere aguzza l'ingegno, senza poltrone si sentono affogare e succhierebbero anche il pisello di toninelli scambiandolo per una cannuccia

Citazione:

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E invece mi smontano con questa destrezza il solido governo del cambiamento che rispettava cosi' profondamente il mandato elettorale.

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ma quando mai 'sto aborto ha rispettato qualcosa? è nato dal solito bislacco risultato delle politiche frutto del rancore degli elettori per il governi precedente, tutto deja vu
non avrei mai immaginato che il diavolo e l'acqua santa si sarebbero sopportati addirittura per un anno
piuttosto, contrariamente a quello che dicono tutti, sospetto che il pollo sia stato salvini e dimaio il più furbo: hanno talmente logorato il cosiddetto "alleato", sfruttando il suo carattere sanguigno, da spingerlo a diventare il responsabile dello sfascio del governo
pollo, doveva immaginare che alla porta si accalcavano torme di barboni affamati

Citazione:

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C'e' dunque ancora speranza per la teocrazia islamica basata su patrimoniali e carpaccio di bambini che tutti i sinistrati desiderano!

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e già :cattivo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

ma quando mai 'sto aborto ha rispettato qualcosa? è nato dal solito bislacco risultato delle politiche frutto del rancore degli elettori per il governi precedente, tutto deja vu

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Frutto principalmente della legge elettorale del cazzo, il rancore c'e' a ogni singola elezione.

ma basta incolpare la legge elettorale se il paese è ingovernabile: con tre poli equipotenti è impossibile ottenere una maggioranza se non si decide di distorcere il risultato elettorale.

qualunque legge non maggioritaria produrrà caos, è inevitabile.
si vuole la governabilità? allora serve un sistema elettorale che dia la possibilità di ottenere la maggioranza assoluta dei seggi anche con la maggioranza relativa dei voti, e cioè il maggioritario.
ma la corte costituzionale ha deciso da tempo che il maggioritario non va bene perché fa piangere gesù (poco importa che sia il sistema in uso nelle più grandi e antiche democrazie contemporanee), e che l'italia deve essere governabile solo ed unicamente con compromessi di merda, perché in tal modo è stata decisa l'interpretazione della costituzione più bella del mondo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

ma basta incolpare la legge elettorale se il paese è ingovernabile: con tre poli equipotenti è impossibile ottenere una maggioranza se non si decide di distorcere il risultato elettorale.

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FACISTA

e ricordati che le più grandi e antiche democrazie contemporanee non hanno la COSTITUZIONE-PIU'-BELLA-TI-MONTO

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

ma basta incolpare la legge elettorale se il paese è ingovernabile: con tre poli equipotenti è impossibile ottenere una maggioranza se non si decide di distorcere il risultato elettorale.

qualunque legge non maggioritaria produrrà caos, è inevitabile.
si vuole la governabilità? allora serve un sistema elettorale che dia la possibilità di ottenere la maggioranza assoluta dei seggi anche con la maggioranza relativa dei voti, e cioè il maggioritario.
ma la corte costituzionale ha deciso da tempo che il maggioritario non va bene perché fa piangere gesù (poco importa che sia il sistema in uso nelle più grandi e antiche democrazie contemporanee), e che l'italia deve essere governabile solo ed unicamente con compromessi di merda, perché in tal modo è stata decisa l'interpretazione della costituzione più bella del mondo.

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Ma stai incolpando anche tu la legge elettorale :asd:

schersi a parte, ponderavo che il CAPITANO è passato da assoluto guru a imbecille nel giro di 15 giorni (per avere provocato la crisi senza essere dicuro di portare a casa il voto) e sospetto che potrebbe anche tornare ad essere guru nei prossimi 15 giorni se davvero, come pare, un certo numero di parlamentari grillioti non è dell'idea di votare un gobierno insieme a renzie :fag:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ma stai incolpando anche tu la legge elettorale :asd:

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no, lui sta incolpando i giudici della corte costituzionale, la carta costituzionale, i parlamentari, gli italiani tutti MA NON la legge elettorale :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ma stai incolpando anche tu la legge elettorale :asd:

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no, la cc :asd:

non per nulla il governicchio pd/5s/leu avrebbe pure il mandato di cambiare la legge elettorale in senso 100% proporzionale, non sia mai che il 25% del rosatellum finisca per produrre (orrore orrore) una maggioranza alle urne.

animali.

Si vabeh potato/potato, mi riferivo al risultato finale non alla colpa originale :asd:

Col referendum di Renzi, questi problemi non ci sarebbero stati.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Veramente ho risposto nel merito a tutto quello che hai scritto.

Poi ho letto il delirio che hai scritto dopo, è mi è venuta la speranza che te lo faccia apposta :bua:

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in effetti, chiamarlo delirio perché è scomodo e non si può smontarlo, è una bella scorciatoia :fag:

Break di 30 secondi per una risata amara.

https://www.youtube.com/watch?v=yMRuqA59t1g

Oh, che comunque non c'è nulla di male, il gioco della politica è questo. Contando che tutti i partiti ragionano così, e che il sistema evita la formazione di un governo forte come il buon Zagrebelsky insegna, un equilibrio comunque lo si trova. A costo di un immobilismo generarle e la continua corsa al consenso popolare, che impedisce l'attuazione di ciò di cui il paese ha bisogno.

Se si vuole un assetto diverso dello stato, auguri.

Bel video :asd:

Intanto Salvini dice che vuole prendere in considerazione un governo con i 5s
C'ERA GIA

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Col referendum di Renzi, questi problemi non ci sarebbero stati.

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poVro Matteino :sad: aveva a giocarsela meglio. Lo ha fatto passare come un referendum per un giudizio sul suo governo. Cazzi suoi.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

poVro Matteino :sad: aveva a giocarsela meglio. Lo ha fatto passare come un referendum per un giudizio sul suo governo. Cazzi suoi.

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Quello e' verissimo, pero' e' anche vero che gli italiani che non votano per un referendum utile solo perche' gli sta sul culo renzi sono come il marito che si taglia il cazzo per far dispetto alla moglie.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

Bel video :asd:

Intanto Salvini dice che vuole prendere in considerazione un governo con i 5s
C'ERA GIA

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Si. Lo sappiamo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Col referendum di Renzi, questi problemi non ci sarebbero stati.

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vero, il combinato italicum/riforma costituzionale ci avrebbe reso un (quasi) normale paese occidentale.

ovviamente tentativo vanificato da cc e tifoelettori :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

vero, il combinato italicum/riforma costituzionale ci avrebbe reso un (quasi) normale paese occidentale.

ovviamente tentativo vanificato da cc e tifoelettori :asd:

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Al di là dei tifoelettori... C'è anche da dire che Renzi nell'occasione ha giocato a fare il bulletto personalizzando il referendum. Sarebbe stato sufficiente perlomeno scorporare in più questi e non lasciare il pacchetto completo "o tutto o niente".

Ma è storia vecchia.

I 10 punti dei 5 stelle:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

no, la cc :asd:

non per nulla il governicchio pd/5s/leu avrebbe pure il mandato di cambiare la legge elettorale in senso 100% proporzionale, non sia mai che il 25% del rosatellum finisca per produrre (orrore orrore) una maggioranza alle urne.

animali.

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Se nasce il governo lo faranno sicuramente. Hanno pure la scusa del taglio dei parlamentari che obbliga comunque a mettere mano alla legge elettorale.