Tripoli bel suol d'amor

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Discussione: Tripoli bel suol d'amor

  1. #1
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Tripoli bel suol d'amor

    Ieri gli Usa hanno detto che ce lo appoggiano con forza ( che se te lo dicono in j4s , non è bello ).
    Risultato, andiamo in guerra in Libia.
    Tutto bellissimo, ma con che forze? E con chi ci schieriamo? Con tobruk o con Bengasi ? I fini della missione quali sono? Capisco che dobbiamo fare il culo all'isis, ma poi? Dividiamo la Libia in zone d'influenza, sperando di non beccare il deserto e di lasciare il petrolio ai francesi?
    Boh, non ci sto capendo un tubo..

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  2. #2
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Non ho capito.


    Chi ha detto cosa, quando e perché...
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  3. #3
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Non ho capito.


    Chi ha detto cosa, quando e perché...
    Il segretario della difesa Usa ieri ha detto che gli Usa appoggieranno la proposta italiana di comandare un contingente per risolvere le cose in Libia. Quindi andrete a fare una missione sena capo né coda in Libia sotto l'egida dell'ONU.
    Da quel che ho capito i tempi dovrebbero essere stretti. Di più non so.

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  4. #4
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Madonna del carmine.


    Poche idee ma ben confuse.


    A questo punto mi tocca sperare nella pavidità del nostro governo. Andare in Libia adesso, senza sapere quali sono obiettivi e compiti e senza sapere chi ci appoggerebbe e chi no equivale a creare l'ulteriore ennesimo casino. O si va per rimanere trent'anni, oppure auguri.
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  5. #5
    Armchair general L'avatar di Jaqen
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Come ho detto di là:

    Citazione Originariamente Scritto da Jaqen Visualizza Messaggio
    Al di là del disgusto meritato dalla pinotti, sono solo io che trovo particolarmente stupido che quando si decide di intraprendere una soluzione militare, esponendosi quindi alla piena violenza di un conflitto, si cerchi di fare il meno possibile?
    La guerra omeopatica non credo funzioni benissimo, se non ad aumentare particolarmente il numero di vittime, incluse quelle nostrane.
    Nel momento in cui decidi di usare la forza diretta contro qualcuno, non puoi fare mezze misure, altrimenti i compromessi rischiano di pagarli quelli che is trovano lì, civili e militari. Soprattutto non contro chi queste mezze misure non solo non le adotta, non le concepisce proprio.

    Inoltre, vorrei capire, come ha detto Caesarx:
    Dove diamine sarebbe l'obiettivo strategico concreto? Come pensano di implementare quelle poche idee confuse e parzialmente contraddittorie? E chi paga?

    E sopratutto, auguri a pacificare il paese senza un intervento deciso di terra.

    Farei notare inoltre che ancora una volta, nelle ultime mail rilasciate della corrispondenza di Clinton, si possono leggere tutti i suoi bei complottini estasiati per sponsorizzare le attività terroristiche del Tripoli National Council con l'appoggio dell'UAE (e altri), guarda caso vicino a date di generose donazioni alla sua fondazione: Ci andassero gli americani a pulire i casini che hanno creato.

    L'unica cosa che potrebbe aver senso come vantaggio, sarebbe poter poi utilizzare il suolo libico per rimpatrio forzato della marmaglia invasore (pardon, "rifugiati et migranti") che è in arrivo continuo in Europa. Ma sarebbe troppo intelligente, quindi non si farà niente.

  6. #6
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Citazione Originariamente Scritto da Jaqen Visualizza Messaggio
    L'unica cosa che potrebbe aver senso come vantaggio, sarebbe poter poi utilizzare il suolo libico per rimpatrio forzato della marmaglia invasore (pardon, "rifugiati et migranti") che è in arrivo continuo in Europa. Ma sarebbe troppo intelligente, quindi non si farà niente.
    Ma figurati, già sento le sirene del politically correct allarm...


    E comunque te la appoggio su tutta la linea. O si invade, come per l'Iraq, ma si va per stare trent'anni, oppure risolvetevi i casini e quando vi sarete schiariti le idee (aka quando sarà rimasto un solo contendente su quel territorio) l'occidente deciderà se e come intervenire.


    Io non vedo altre opzioni.


    Guarda caso gli unici progressi in Siria si sono avuti quando una superpotenza ha deciso di aiutare risolutamente SOLO UNO dei contendenti, fra l'altro avversato da mezzo occidente ma che lo avversa a parole ma ci scarica sopra coriandoli.
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  7. #7
    Armchair general L'avatar di Jaqen
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Concordo su tutto.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di stuckmojo
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Concordo anche io (Jaq e Caesarx).

    soprattutto sul discorso che questa dovrebbe essere un' operazione a lungo termine. Mica cuscino e poi fuori dalle balle.

    Il male causato dalla politica estera USA in medio oriente e nord Africa e' allucinante.

  9. #9
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Citazione Originariamente Scritto da stuckmojo Visualizza Messaggio
    Concordo anche io (Jaq e Caesarx).

    soprattutto sul discorso che questa dovrebbe essere un' operazione a lungo termine. Mica cuscino e poi fuori dalle balle.

    Il male causato dalla politica estera USA in medio oriente e nord Africa e' allucinante.
    Il nobel per la pace.


    Un approccio alla politica estera che non so se definire naif o criminale. Il problema è che secondo me è più naif che criminale, e non è per niente un bene.
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  10. #10
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Also, i nostri governanti dovrebbero riprendere in mano la classificazione degli ufficiali di Von Moltke, ed applicarla alla lettera... ma pure a loro stessi...
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  11. #11
    Armchair general L'avatar di Jaqen
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Un approccio alla politica estera che non so se definire naif o criminale. Il problema è che secondo me è più naif che criminale, e non è per niente un bene.
    Purtroppo basta una occhiata a qualche documento desecretato tramite i FOIA (freedom of information act) per escludere totalmente il naif.

  12. #12
    Senior Member L'avatar di Edward Green
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Stando alle ultime newsss, dovrebbe funzionare così:

    - Deve sorgere il famoso governo nazionale (che ogni volta è rinviato per mancanza di deputati o altre stronzate).

    - Una volta sorto il governo, abbiamo la scusa per intervenire ufficialmente.

    - Si prevedono circa 3000/5000 soldati a protezione della capitale Tripoli e dei maggiori siti rilevanti. Per il resto squadre speciali, droni, bombardamenti e supporto ai curdi (che non ci sono ). Sembra che la storia della tripartizione sia una mezza bufala, ma non è da escludere (sarebbe un suicidio per l'Italia...)

    - Durata della missione: ignoto.

    Rischi:

    1) L'Isis farà 800 video al grido "ecco i crociati" e chiameranno tutti gli sciroccati dall'Africa e Medio-oriente. E' ovvio che il loro potere militare è infimo, quindi si daranno al terrorismo tout court.

    2) Come reagirà il governo italiano (e nostra società) a vedere crepare decine e decine di soldati sul breve-medio periodo? Fino ad ora siamo stati sempre in posti meno caldi e poco turbolenti in Iraq e Afghanistan, rispetto agli inglesi e americani.

    3) Quale sarà il costo della missione? In teoria lo zio Gheddy aveva sviluppato un abbozzo di classe media e prima dell'imbecillità europea/americana la Libia era un paese in pieno sviluppo. Quindi con un politica da Marshall Plan, nel giro di 5/10 anni si dovrebbe renderlo sufficiente dinamico e stabile. Ovvio con dei leader europei decenti
    In nome dell'Equilibrium...

  13. #13
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Avete rotto co' sta storia di posti meno caldi...


    La provincia di Dhi Qar è il posto dove gli americani hanno avuto più perdite durante la seconda guerra del golfo.
    Andatelo a dire agli alpini di Bala Murgab e Bala Baluk, o ai bersaglieri del Gulistan che stavano al fresco...
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  14. #14
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Ok, non è Helmand, ma dopo US e UK ci siamo noi come posti di merda, è un dato di fatto...
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  15. #15
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Avete rotto co' sta storia di posti meno caldi...


    La provincia di Dhi Qar è il posto dove gli americani hanno avuto più perdite durante la seconda guerra del golfo.
    Andatelo a dire agli alpini di Bala Murgab e Bala Baluk, o ai bersaglieri del Gulistan che stavano al fresco...
    Come stavano al fresco? Li hai arrestati tutti? Sti caramba

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  16. #16
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Letto sul corriere che l'Italia sarebbe pronta ad intervenire in 7 giorni e che la coalizione dovrebbe essere di 11 mila uomini e sarebbe comandata dal generale Serra

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  17. #17
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Letto sul corriere che l'Italia sarebbe pronta ad intervenire in 7 giorni e che la coalizione dovrebbe essere di 11 mila uomini e sarebbe comandata dal generale Serra

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    Diventeremo grigi e storti aspettando che 'sto ca**o di caravanserraglio di "governo" ottenga la fiducia
    Un Prodi-tris in salsa libica

  18. #18
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Solo a me sembra che si stia riproponendo la situazione della Somalia dei primi anni '90? In questo caso non c'è la carestia di mezzo, ma non cambia il fulcro

  19. #19
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Citazione Originariamente Scritto da Bix91 Visualizza Messaggio
    Solo a me sembra che si stia riproponendo la situazione della Somalia dei primi anni '90? In questo caso non c'è la carestia di mezzo, ma non cambia il fulcro
    Una differenza da poco è che non ci sono gli Usa.

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  20. #20
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    Re: Tripoli bel suol d'amor

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Una differenza da poco è che non ci sono gli Usa.

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    Ho i miei dubbi che non ci saranno. Non sarà uno schieramento spettacolare, ma la loro presenza mi pare pressoché inevitabile.

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