Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 180

Pagina 180 di 255 PrimaPrima ... 80130170178179180181182190230 ... UltimaUltima
Risultati da 3.581 a 3.600 di 5692

Discussione: Il topic del Governo Conte II

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.423

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Nessuno ha il mito dei soldi regalati, quelli che credono ai soldi infiniti sono tra i consiglieri economici della Lega

    Sulle condizionalità, a parte che da come parlate di condizionalità, qualsiasi cosa che imponga di restituire prestiti è una condizionalità, pensate comunque che quando terminerà la sospensione del patto di stabilità i conti saranno a posto? Recovery, MES o altro, la pandemia ci ha buttato fuori dai limiti e ha fatto fare acquisti alla BCE fuori dai limiti. Se non volete che vengano a metter bocca, l'unica è usare i soldi che ci sono, comunque arrivino, per fare investimenti che facciano ripartire il paese. Ora si può essere tutti d'accordo che questo governo è improbabile che riesca, ma blaterare a macchinetta le posizioni del partito di riferimento non salverà nessuno dal fatto che nei prossimi anni mancheranno soldi e qualcosa per recuperarli andrà fatto, Europa o meno.
    La normale "condizionalità" per restituire un prestito è costituita da tempo e interessi, non ristrutturare casa e famiglia.
    Boh, a questo punto mi viene il dubbio che veramente non ce la fai a capire.

    Ti obbligo a darmi dei soldi per finanziare un fondo di aiuti che avrai se e solo se farai delle riforme che ti affosseranno ancora di più.

    Più facile di così non so come metterla, se ancora non la capisci non so cosa farci.
    Oppure, probabilmente fai parte di quelli per cui Italia = merda quindi va bene se altri gliela mettono in culo più che possono.

    Io comunque sarei più che disposto a tirare la cinghia se il nazista valdostano finisse sul lastrico per austerity. Dio, quanto ne varrebbe la pena
    Ultima modifica di Chiwaz; 02-10-20 alle 14:03

  2. #2
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.081
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Adesso arriva Sacramen e ti spiega che l'inflazione è una balla perché adesso siamo quasi a zero nonostante ci sia il QE e che comunque è meglio avere l'inflazione al 27% se i salari crescono.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  3. #3
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Quello che scordi di dire è che i miliardi al bilancio europeo li paghi comunque, quindi se non ti torna indietro devi spendere i 40 miliardi per il bilancio E altri 40 di tasse per avere i finanziamenti che ti servono. Quindi che ti torni indietro qualcosa è meglio che non ti torni indietro nulla e ti servano comunque altri soldi da spendere.

    Poi vabbè, il rendimento dei BTP secondo te come lo pagano, chiedendo tasse alla gente.

    I soldi non si formano dalla polvere.
    È tutto stupendo

  4. #4
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    35.330

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    È tutto stupendo
    Mi stai dicendo che il bilancio UE non ti tocca pagarlo anche se rifiuti i soldi che ti danno?
    Giusto, dimenticavo che il presupposto di qualunque stronzata che spari è uscire dalla UE.
    Scemo io.
    Dai, torniamo a lavorare che devi recuperare i soldi inculati da popolare.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Non lo sai che i BTP li puoi emettere all'infino e poi li puoi cancellare?
    Cosa aspettano al Ministero dell'Economia a tracciare con penna rossa le voci riguardanti il debito
    W l'anarchia di bilancio

  5. #5
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Mi stai dicendo che il bilancio UE non ti tocca pagarlo anche se rifiuti i soldi che ti danno?
    Giusto, dimenticavo che il presupposto di qualunque stronzata che spari è uscire dalla UE.
    Scemo io.
    Dai, torniamo a lavorare che devi recuperare i soldi inculati da popolare.

    - - - Aggiornato - - -



    Cosa aspettano al Ministero dell'Economia a tracciare con penna rossa le voci riguardanti il debito
    W l'anarchia di bilancio
    lui emette BTP per pagare i rendimenti dei BTP precedenti...facile come ogni sovranista i soldi sono infiniti
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  6. #6
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    19.481
    Gamer IDs

    Steam ID: kemp124

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    lui emette BTP per pagare i rendimenti dei BTP precedenti...facile come ogni sovranista i soldi sono infiniti
    :ponzi:

  7. #7
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.081
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Sì però QUALI condizionalità non si sa, se non che non dovrebbero contemplare aggiustamenti macroeconomici (leggasi lacrime e sangue).

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  8. #8
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.423

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Sì però QUALI condizionalità non si sa, se non che non dovrebbero contemplare aggiustamenti macroeconomici (leggasi lacrime e sangue).
    Quindi mi confermi che:
    - paghiamo nuove tasse per contribuire al fondo
    - questi soldi ci tornano indietro solo se pagheremo nuove tasse

    Scemo io che non capisco la magnanimità europea come Necro e il nazi valdostano.

  9. #9
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.081
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Non ho detto questo, Chiwaz. Ho detto che rispetto al MES, che prevede aggiustamenti macroeconomici (cioè riduzione di debito e deficit, che puoi fare solo con tagli di spesa e aumenti di tasse) il RF non dovrebbe prevedere l'obbligo ad effettuare aggiustamenti macroeconomici.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  10. #10
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Non ho detto questo, Chiwaz. Ho detto che rispetto al MES, che prevede aggiustamenti macroeconomici (cioè riduzione di debito e deficit, che puoi fare solo con tagli di spesa e aumenti di tasse) il RF non dovrebbe prevedere l'obbligo ad effettuare aggiustamenti macroeconomici.
    Ma che cazzo dici

  11. #11
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.081
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Ma che cazzo dici
    Quello che dice il regolamento che hai postato tu l'altro giorno.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  12. #12
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Quello che dice il regolamento che hai postato tu l'altro giorno.
    Quello era il regolamento dell'ESM.
    Il Recovery Freud () sarà comunque legato ai giudizi della Commissione Europea e quando rimetteranno in vigore il regolamento 473/2013 (Patto Stabilità e Crescita) per riavere indietro i soldi dovrai fare quanto segnato nelle solite raccomandazioni. Che sono aggiustamenti macroeconomici.
    E' per quello che anche gli altri non lo vogliono, le "raccomandazioni" non le abbiamo solo noi…

    La logica di fondo è che per fare una cosa buona come le politiche green e avere indietro 1,6 miliardi nel 2021 verrà messa la plastic tax che rischia di bruciarteli dal lato PIL.


    Il RF è peggio del MES perché nel caso del MES sostanzialmente hai un prestito a fronte di tagli stabiliti da altri; il RF sono prestiti a fronte di investimenti stabiliti da altri e contemporaneamente tagli stabiliti da altri.

  13. #13
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.081
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Quello era il regolamento dell'ESM.
    Il Recovery Freud () sarà comunque legato ai giudizi della Commissione Europea e quando rimetteranno in vigore il regolamento 473/2013 (Patto Stabilità e Crescita) per riavere indietro i soldi dovrai fare quanto segnato nelle solite raccomandazioni. Che sono aggiustamenti macroeconomici.
    E' per quello che anche gli altri non lo vogliono, le "raccomandazioni" non le abbiamo solo noi…

    La logica di fondo è che per fare una cosa buona come le politiche green e avere indietro 1,6 miliardi nel 2021 verrà messa la plastic tax che rischia di bruciarteli dal lato PIL.


    Il RF è peggio del MES perché nel caso del MES sostanzialmente hai un prestito a fronte di tagli stabiliti da altri; il RF sono prestiti a fronte di investimenti stabiliti da altri e contemporaneamente tagli stabiliti da altri.
    Sull'applicazione del patto di stabilità e crescita agli investimenti fatti secondo il piano del RF dove starebbe il collegamento? Sta scritto nella normativa del RF?

    Sulla plastic tax parliamone, a parte che ce ne abbiamo una anche noi grazie all'attuale governo e che io non ne sono sicuramente uno sponsor, è tassa di scopo che risponde pienamente all'ideologia del nostro tempo, che ha come fine tendenziale di moda l'ecologismo...

    Sugli investimenti e tagli stabiliti da altri, non è così, semmai è approvati da altri, ma il piano dobbiamo presentarlo noi. Che non è proprio la stessa cosa che far venire qui Regling a dirci che da domani leviamo le pensioni indirette, la sanità pubblica per tutti e alziamo le imposte.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  14. #14
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.423

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Non ho detto questo, Chiwaz. Ho detto che rispetto al MES, che prevede aggiustamenti macroeconomici (cioè riduzione di debito e deficit, che puoi fare solo con tagli di spesa e aumenti di tasse) il RF non dovrebbe prevedere l'obbligo ad effettuare aggiustamenti macroeconomici.
    Non hai aperto il link del FQ che ho messo.
    Vai a leggerlo.

  15. #15
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.081
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Non hai aperto il link del FQ che ho messo.
    Vai a leggerlo.
    A parte che non apro i link al FQ per principio, ma non vedo nemmeno dove l'hai messo.

    - - - Aggiornato - - -

    Ah trovato, era indietro di due pagine

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  16. #16
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.081
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Ok ho letto, ma non vedo la questione delle condizionalità, solo il fatto che il Parlamento insiste per la digital tax e la cabon tax comunitaria, che sono temi di discussione che esistono da ben prima del RF.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  17. #17
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.423

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ok ho letto, ma non vedo la questione delle condizionalità, solo il fatto che il Parlamento insiste per la digital tax e la cabon tax comunitaria, che sono temi di discussione che esistono da ben prima del RF.
    Che c'entra che esistessero da prima? Sono passati da questioni indipendenti a "se non le realizzi non ti do i soldi che TU hai già versato".
    Per tacere poi delle ingerenze sul diritto di Stati come Ungheria e Polonia che secondo alcuni Stati Membri non sono abbastanza gay friendly.

  18. #18
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ok ho letto, ma non vedo la questione delle condizionalità, solo il fatto che il Parlamento insiste per la digital tax e la cabon tax comunitaria, che sono temi di discussione che esistono da ben prima del RF.
    No perché la prima cosa sulla quale i "frugali" hanno puntato il dito era il loro diritto di cagare il cazzo a chiunque nel momento di ridare indietro i soldi. E siccome alla base di tutto ci sta proprio il seguire le regole (ricordate nella letterina Gentiloni-Dombrocoso del 19/9/2020 e saltata fuori il 24 a scrutini ultimati), hanno già chiesto di rivedere pensioni, catasto e altre robe che dopo vado in cerca. In pratica le "misure straordinarie" di Monti ma 10 anni dopo...

  19. #19
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.081
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No perché la prima cosa sulla quale i "frugali" hanno puntato il dito era il loro diritto di cagare il cazzo a chiunque nel momento di ridare indietro i soldi. E siccome alla base di tutto ci sta proprio il seguire le regole (ricordate nella letterina Gentiloni-Dombrocoso del 19/9/2020 e saltata fuori il 24 a scrutini ultimati), hanno già chiesto di rivedere pensioni, catasto e altre robe che dopo vado in cerca. In pratica le "misure straordinarie" di Monti ma 10 anni dopo...
    Il Freno di Rutte però non è cagare il cazzo in proprio a chiunque, è provocare un passaggio ulteriore in Consiglio. Non estremizziamo sempre, altrimenti arriviamo sempre alla fine del discorso sostenendo che l'unica cosa da farsi è la rivoluzione, le lire e l'indipendenza...

    A quale letterina specifica ti riferisci? Me la sono persa forse. Linkami il testo, grazie.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Lettera Gentiloni-Dombrocoso del 19/9/2020



    "Vorrei far andare la gente in pensione a 64 anni, ti va bene?"
    "No"
    "65?"
    "No"
    "66?"
    "No"
    "67?"
    "E' già così, dovete fare di più"
    "68?"
    "Poi dovrete cambiare fra 2 anni, di più"
    "69?"
    "Fuochino"
    "70?"
    "Approvato!!!"
    "Dire subito 70 anni no?"
    "No, l'hai stabilito tu…"
    E vabbeh, come la giri hai sempre ragione tu perché alla fine a Bruxelles (si scrive Bruxelles ma si legge Francoforte) sono sempre là per fregarci. Si suppone che se presentiamo un piano di spesa dei fondi del RF organico e motivato (cosa che sono certo non faremo ) come hanno fatto i tedeschi e i francesi il Consiglio lo approverà.

    Altrimenti è inutile che stiamo a discutere, se la tesi è che ci sono delle regole e che poi a noi non le applicano o ci fregano nell'applicazione hai sempre ragione tu...
    Ultima modifica di Zhuge; 02-10-20 alle 12:38

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  20. #20
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Il Freno di Rutte però non è cagare il cazzo in proprio a chiunque, è provocare un passaggio ulteriore in Consiglio. Non estremizziamo sempre, altrimenti arriviamo sempre alla fine del discorso sostenendo che l'unica cosa da farsi è la rivoluzione, le lire e l'indipendenza...

    A quale letterina specifica ti riferisci? Me la sono persa forse. Linkami il testo, grazie.
    La lettera





    Le raccomandazioni


Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su