Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 196

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Discussione: Il topic del Governo Conte II

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  1. #1
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Comunque ricordo che l'opposizione è anche al governo di 15 (?) regioni che hanno avuto anche loro le proprie mancanze, per cui francamente che il "leader" dell'opposizione si faccia portavoce di istanze e messaggi non proprio scientifici, è parte di un problema nazionale che ha mostrato inefficienza e incapacità a un po' tutti i livelli governativi.

  2. #2
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Ma come

    Io comunque sostengo da un pezzo che prima Salvini e Morisi si levano di torno e meglio è.

  3. #3
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Comunque ricordo che l'opposizione è anche al governo di 15 (?) regioni che hanno avuto anche loro le proprie mancanze, per cui francamente che il "leader" dell'opposizione si faccia portavoce di istanze e messaggi non proprio scientifici, è parte di un problema nazionale che ha mostrato inefficienza e incapacità a un po' tutti i livelli governativi.
    Esatto.

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Alt. Il punto è: queste cose giustificano l'inazione totale del governo? giustificano essersi fatti trovare a culo scoperto? giustificano misure che colpiscono ambienti dove il contagio è ridicolo mentre le aree critiche son lasciate a se stesse?

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    Ma chi sta dicendo questo?

    Io boh, il momento in cui riusciremo ad accendere il cervello ed andare oltre la partigianeria a prescindere sarà un grande giorno per l'Italia.


    E' una situazione enorme, da cui si esce solo se tutte le componenti fanno la loro parte.

    Chi ha responsabilità di governo (a tutti i livelli... da quello centrale a quelli periferici) deve mettere su un sistema che funzioni, deve dare le risorse, deve organizzare la macchina e rispondere nei tempi a quello che succede.
    Non lo fa? La colpa è sua, di certo non di chi sta all'opposizione.

    Il cittadino deve rispettare le regole, anche quelle semplicemente del buonsenso, rendersi conto della situazione e fare la sua parte per superarla: puoi mettere tutte le regole che vuoi e far funzionare tutto alla perfezione, ma se i cittadini (estremizzo) nel tempo libero fanno feste orgiastiche un giorno si ed uno no, la curva diventa esponenziale lo stesso ed a quel punto vai a puttane anche se ti chiami Germania.

    Chi ha responsabilità pubbliche, ed i leader dell'opposizione ce l'hanno, se per mesi minimizza, cavalca ogni puttanata protocomplottista che gli passa davanti, consiglia pubblicamente ai suoi di non installare "l'app cinese", fomenta le tensioni sociali parlando di cure inesistenti che "danno fastidio alle multinazionali" e sparlando a nastro di dittatura... secondo te sta facendo la sua parte? E secondo te questa cosa non ha alcuna conseguenza sulla situazione in cui ci troviamo? Pur senza togliere responsabilità a chi sta al governo, che sono due cose che non c'entrano nulla tra loro.


    Tralasciando il piccolo dettaglio che in Italia molte responsabilità di governo sono divise tra Roma ed enti locali, che ci troviamo in una emergenza sanitaria (e la sanità è a gestione regionale) e che quelli che "non possono nulla perchè stanno all'opposizione" in realtà sono al governo della maggior parte delle regioni italiane, eh.

    Un giornale locale ha scoperto, 10 giorni fa, che nella regione che è un po l'esempio di come si gestisce bene la pandemia Immuni non funzionava perchè la Asl non sa/non vuole caricare i codici dei positivi.
    Imbarazzo in regione, e Zaia che si affretta a dire che sistemeranno.
    Dopo 4 mesi.

    E parliamo del Veneto, non della Calabria.
    Ma per te sarà responsabilità di Giuseppi pure questo, immagino.

  4. #4
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ma come

    Io comunque sostengo da un pezzo che prima Salvini e Morisi si levano di torno e meglio è.
    Spero che ci sia pressione perché tale cosa avvenga, nelle segrete stanze.

  5. #5
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ma come

    Io comunque sostengo da un pezzo che prima Salvini e Morisi si levano di torno e meglio è.
    this. Aggiungo anche la giunta lombarda ( che tra l'altro ho pure votato )

    C'è comunque un problema di livello dirigenziale in tutto il paese, davvero imbarazzante. IL top restano i 5 stars ma non sono soli

  6. #6
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Toh

    https://www.ilfattoquotidiano.it/202...ifico/5986590/

    Ormai ogni settimana aggiornano un dpcm dopo l'altro
    Ultima modifica di Manu; 31-10-20 alle 15:19

  7. #7
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    è un male che aggiornino?
    non devono aggiornare?

  8. #8
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    è un male che aggiornino?
    non devono aggiornare?
    Non è un male aggiornare, il problema è farlo nei tempi giusti.
    Fare un DPCM alla settimana significa modificare regolamenti ancora prima di vederne gli effetti.
    A che serve (oltre a creare casino)?

  9. #9
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Non è un male aggiornare, il problema è farlo nei tempi giusti.
    Fare un DPCM alla settimana significa modificare regolamenti ancora prima di vederne gli effetti.
    A che serve (oltre a creare casino)?
    Serve a far credere ad una certa parte di elettorato che hanno la situazione sotto controllo.

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  10. #10
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Serve a far credere ad una certa parte di elettorato che hanno la situazione sotto controllo.

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
    Un decreto a settimana mi fa l'effetto opposto
    Howl sul vecchio forum

  11. #11
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Un decreto a settimana mi fa l'effetto opposto
    La mia domanda era retorica: dai l'impressione di avere la situazione sotto controllo quando in realtà navighi a vista in mezzo alla nebbia.

    Perché adesso, dopo 8 mesi di continui "niet", vogliono coinvolgere l'opposizione? Perché ormai la gente se n'è resa conto e dovendosi schiantare contro l'iceberg almeno hanno modo di scaricare la colpa. Cosa che comunque fanno da mesi ma in quella situazione lì è più facile...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    articolo che trovo interessante,

    Concordo, descrive perfettamente la situazione italiana.
    Rimane un problema: la soluzione.

  12. #12
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Un decreto a settimana mi fa l'effetto opposto
    Ai Cocoon e alle Bimbe di Conte no

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  13. #13
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Qualcuno forse ti risponderà, di certo non io

  14. #14
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    articolo che trovo interessante,


  15. #15
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    articolo che trovo interessante,
    cut
    Ogni tanto mi immagino uno studio su un modello che prevede un sistema federale basato su uno Stato che ha in delega tutti le parti di carattere nazionale (Difesa, Interni, Esteri, Energia, Telcom e rimanente struttura sovra federale per i rimanenti attuali compiti). Il resto e' tutto delegato alle Regioni, che in ottica di ottimizzazione possono essere unite.

    Il fisco diventa regionale, con una percentuale fissa pro capite da destinare direttamente al bilancio statale, senza possibilita' di disavanzi.
    Il resto viene soggetto dalla no tax area regionale.
    Del rimanente una quota di solidarieta' viene assegnata a un fondo federale per andare in contro alle regioni meno performanti, con la distribuzione che tiene conto pero' della supposta entrata fiscale di quella regione (una cosa tipo "studio di settore sovra federale"). Per esempio una regione e' sotto la mediana del GDP nazionale: la sua quota di solidarieta' sarebbe data dal GPD nazionale sottratta la somma del GPD regionale con la supposta entrata fiscale. Se c'e una rimanenza di cassa nel fondo federale, questa viene distribuita in parti uguali per numero di regioni presenti, incluse quelle sopra la mediana citata.

    A livello pensionistico un sistema a 3 livelli come quello svizzero: quota minima per la pensione base da fame + quota obbligatoria per un fondo scelto dal lavoratore + quota volontaria del lavoratore se ci tiene. Quindi indipendentemente da quanto uno versa, tutti avrebbero la stessa pensione federale di base + il resto a seconda del loro investimento. Parte della tassazione va a coprire le pensioni sociali e il welfare.
    Per il resto la regione gestisce la sua strategia: quanto tassare i suoi cittadini/imprese, che modello scolastico adottare, copertura sanitaria (soggetto a uno standard minimo nazionale) o in casi come quello attuale se attuare e come la quarantena.
    Assunzioni nel pubblico dirette senza concorsi, con contratti del lavoro determinati per categoria di lavoro e non categoria industriale (un tecnico non vale piu' o meno a seconda se e' sotto chimico, metalmeccanico o pubblico).


  16. #16
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    articolo che trovo interessante,

    https://pbs.twimg.com/media/ElxA4IjWoAAmZYN?format=jpg&name=large[/IMG]
    mi sembra populismo spicciolo, orientato solo a creare astio tra le categorie.
    Il lavoro di un carabiniere sarebbe improduttivo ?

    mah

  17. #17
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    mi sembra populismo spicciolo, orientato solo a creare astio tra le categorie.
    Il lavoro di un carabiniere sarebbe improduttivo ?

    mah
    ehm, leggendo direi che si capisce che medici, infermieri, forze dell'ordine sono realtà un tantino diverse da quelle dell'impiegato della PA/forestale/insegnante/navigator a stipendio pieno e con premio pur non lavorando. E nemmeno è prevista la cig come per i privati

  18. #18
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    ehm, leggendo direi che si capisce che medici, infermieri, forze dell'ordine sono realtà un tantino diverse da quelle dell'impiegato della PA/forestale/insegnante/navigator a stipendio pieno e con premio pur non lavorando. E nemmeno è prevista la cig come per i privati
    boh
    io l'ho riletto e questo distinguo non l'ho intravisto. Parla genericamente di stipendi pubblici e pensioni.
    Ovviamente ognuno è libero di avere le sue idee. Ma secondo me aizzare le categorie tra di loro non fa bene al sistema. E nel lungo periodo il danno si riverbera anche su chi non è colpito direttamente.

  19. #19
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    boh
    io l'ho riletto e questo distinguo non l'ho intravisto. Parla genericamente di stipendi pubblici e pensioni.
    Ovviamente ognuno è libero di avere le sue idee. Ma secondo me aizzare le categorie tra di loro non fa bene al sistema. E nel lungo periodo il danno si riverbera anche su chi non è colpito direttamente.
    ok balmung ma spiegami perchè questa crisi la stanno pagando solo i privati. Perchè un impiegato con l'azienda chiusa vede il proprio stipendio decurtato per la cig e a stessa cosa non succede con l'insegnante che non ha lavorato per x mesi? Perchè la mia vicina dipendente del comune in smart working che se ne andava a spasso perchè "le scadeva sempre la password" ha preso stipendio pieno (pur non lavorando) oltre al premio produzione (!!!) proprio perchè in SW?
    E ogni volta che fai presente la cosa gli statali se ne escono con "i problemi sono altri" "e l'evasione?" "fate pagare i ricchi" "ci vuole una patrimoniale" ecc. ecc. e sindacati e governo sempre a braccetto nel tutelare privilegi ingiustificati? C'è gente abbastanza incazzata per questa divisione tra cittadini di serie a e cittadini di serie b, inutuile prendersela col giornalista o col Cacciari della situazione che evidenzia una palese ingiustizia

  20. #20
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Sulle chiusure dei centri commerciali non sono così negativo comunque... vero che ci sarà qualche persona in più in giro durante la settimana, ma si eviteranno eventuali affollamenti nel weekend quando tanti studenti e lavoratori sono liberi

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