Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 226

Pagina 226 di 255 PrimaPrima ... 126176216224225226227228236 ... UltimaUltima
Risultati da 4.501 a 4.520 di 5692

Discussione: Il topic del Governo Conte II

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.048

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Sì ma non capisco ancora perché sarebbe colpa di Mattarella. Salvini poteva benissimo dire "no, o fate governare anche Berlusconi o torniamo al voto" (cosa che sicuramente sarebbe piaciuta ai suoi elettori ), non l'ha obbligato il PdR ad accettare le condizioni dei 5s
    Tra l'altro, è vero che Forza Italia nel frattempo è evaporata, ma non mi sembra che due anni all'opposizione abbiano fatto così male alle percentuali della Meloni
    Perchè Lega+5S garantiva mooooolti più deputati e senatori al governo rispetto al CDX compatto.

    Sulla qualità poi di questa maggioranza eterogenea ci sarebbe molto da discutere, visto che le analisi di conferire un mandato non si dovrebbero basare solo sulla quantità ma anche sulla qualità delle stesse.

    Uno delle tante schifezze di questo PdR, che, opinione personale, prima ci leviamo dalle palle, meglio è.

  2. #2
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    19.481
    Gamer IDs

    Steam ID: kemp124

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Perchè Lega+5S garantiva mooooolti più deputati e senatori al governo rispetto al CDX compatto.

    Sulla qualità poi di questa maggioranza eterogenea ci sarebbe molto da discutere, visto che le analisi di conferire un mandato non si dovrebbero basare solo sulla quantità ma anche sulla qualità delle stesse.

    Uno delle tante schifezze di questo PdR, che, opinione personale, prima ci leviamo dalle palle, meglio è.
    Non ho capito qual è la schifezza qui, l'incarico al governo Lega+5S?

  3. #3
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.048

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Non ho capito qual è la schifezza qui, l'incarico al governo Lega+5S?
    Se dobbiamo fare l'elenco facciamo notte

    Si, per me è stata una porcata bella e buona.

    Perchè intereferisci sullo spirito del voto, spaccando in modo arbitrario una coalizione che si era presentata alle elezioni.

    Perchè non risolvi i problemi di stabilità, per quanto detto sopra.

    Perchè la toppa è stata peggio del buco, è vero che ci saremmo trovati il parlamento con CDX che andava sotto se votavano compatti PD e 5S (tra l'altro maggioranza attuale, ironia della sorte ), ma proprio per questi motivi e per sto stallo alla messicana, si doveva andare alle elezioni di nuovo, magari con una legge elettorale come cristo comanda.

    Invece come al solito si è tirato un calcio al barattolo non risolvendo una bella sega, ricordo che al momento non abbiamo una legge elettorale definibile tale.

  4. #4
    Senior Member L'avatar di Lewyn
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    808

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Fantastica la lettera di Arcuri in cui fa passare per grandi rivelazioni sul piano vaccinale cose che ormai sa anche la casalinga di Voghera.

    Ovviamente senza sfiorare neanche di striscio tutte le criticità, decisioni del cazzo e i numeri che non tornano.

  5. #5
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ovunquente.
    Messaggi
    15.388

    Re: Il topic del Governo Conte II

    per quel che so, il pdr DEVE cercare se esiste la possibilità di una nuova maggioranza, non puo' decidere lui se la maggioranza trovata va bene o no o decidere di mandare tutti affanbagno.

  6. #6
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.048

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    per quel che so, il pdr DEVE cercare se esiste la possibilità di una nuova maggioranza, non puo' decidere lui se la maggioranza trovata va bene o no o decidere di mandare tutti affanbagno.
    Tra il DEVE e il trovarla PER FORZA ci sono varie gradazioni eh

    Ripeto, le analisi del PdR non possono prescindere anche da un discorso qualitativo, non è che ammucchi la qualunque, basta ci siano i numeri.

    Per questo, e lo ripeto per l'ennesima volta, da quello che era uscito dalle consultazioni e dai numeri in parlamento non c'erano le condizioni per formare un governo.

    I risultati di questa prassi sono sotto gli occhi di tutti, instabilità totale, governi e indirizzi politici schizofrenici, bello eh

  7. #7
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ovunquente.
    Messaggi
    15.388

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Tra il DEVE e il trovarla PER FORZA ci sono varie gradazioni eh

    Ripeto, le analisi del PdR non possono prescindere anche da un discorso qualitativo, non è che ammucchi la qualunque, basta ci siano i numeri.

    Per questo, e lo ripeto per l'ennesima volta, da quello che era uscito dalle consultazioni e dai numeri in parlamento non c'erano le condizioni per formare un governo.

    I risultati di questa prassi sono sotto gli occhi di tutti, instabilità totale, governi e indirizzi politici schizofrenici, bello eh
    il pdr NON puo' sindacare questo sì e questo no. se salvini e di maio o fratelli d'italia e rifondazione comunista gli dicono di avere trovato un accordo e i numeri sono sufficienti il pdr NON puo' giudicare se sia il caso o meno secondo le sue valutazioni.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.048

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Edit. doppio
    Ultima modifica di battlerossi; 05-01-21 alle 13:19

  9. #9
    Il perditempo L'avatar di Yuki
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    3.021

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Il tuo è un ragionamento del cazzo. Non sarebbe mai accaduto un governo di scopo per una legge elettorale che nessuno avrebbe votato, e andare a nuove elezioni tre mesi dopo quelle precedenti sarebbe stato inutile dato che chi aveva votato in un modo prima avrebbe votato lo stesso anche dopo.
    Allo stato di allora nessuno avrebbe potuto offrire una maggioranza solida nemmeno dopo 10 elezioni consecutive, cosa che potrebbe succedere ora grazie al LUNGIMIRANTE taglio dei parlamentari
    Howl sul vecchio forum

  10. #10
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    E con quel 2,04% ci abbiamo fatto politiche economiche espansive e investimenti o il reddito di nullafacenza, quota 100 e bonifici ad Alitalia?
    RdC e Quota 100 erano politiche espansive perché aumentavano il risparmio privato.
    Anche il bonus 110% è espansivo, quello sui monopattini è una troiata

    Ma in queste condizioni, con un -10% del PIL, servirebbe un deficit al 10% e passa per andare pari col 2019 però al comando c'hai uno che continuava a dire che le risorse erano scarse prima di sparare fuori 140 mld

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    La legge elettorale come la fai senza una maggioranza? E senza governo? Dovevano mettere un governo tecnico solo per fare la legge elettorale? Con quali criteri? E chi l’avrebbe votata?
    La legge elettorale c'è già.
    Il problema è che non va bene alla maggioranza.

  11. #11
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    4.042

    Re: Il topic del Governo Conte II

    E' stato innegabilmente un ricatto, così come è innegabile che per come stava andando la nostra italietta era assolutamente necessario introdurre delle riforme economiche di quel tipo. Non era per difendere nè Monti nè tantomeno Mattarella, figuriamoci però se stavamo in merda in quegli anni la colpa non era certo dell'Euruba cattiva.

  12. #12
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.048

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Beh almeno concordiamo su una cosa

    Sicuramente già di nostro non stavamo messi benissimo, ma dall'Euruba non è mai venuto niente di buono e seguire la letterina non è servito ad una bella sega, che è la cosa che mi fa più rabbia.

    Non ci scordiamo che sotto MM il Debito è schizzato di 15 punti, bel risultato proprio

    INB4 serviva ancora più europa ed austeritààààààà

  13. #13
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    4.042

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Il QE è arrivato/arriva dall'Europa

  14. #14
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.048

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    Il QE è arrivato/arriva dall'Europa
    Il QE è la funzione che dovrebbe avere qualsiasi Banca Centrale di un paese "normale", comprare i titoli di stato non piazzati.


    Qua pare che ci hanno regalato i soldi a carriolate, manco fosse l'oro di Napoli.

  15. #15
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ovunquente.
    Messaggi
    15.388

    Re: Il topic del Governo Conte II

    senza il qe di draghi la nostra realtà di oggi sarebbe stata l'utopia di ieri ^^

  16. #16
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ravenholm
    Messaggi
    28.781

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Guarda che sono al governo con TUTTO il CSX, mica solo col PD.
    Al punto che stanno al palo per seguire Renzi con lo zerovirgola%...
    Ma cosa c'entra?

    A parte che all'epoca renzi stava nel PD, i 5S la maggior parte dei vaffanculo li avevano proprio col PD... molto più che con Bersani o Speranza.
    Il problema al massimo era proprio trovare un accordo col PD, mica con gli altri.

    E' verso il PD che due settimane prima fecero quel vomitevole teatrino sui bambini rapiti ai genitori con l'elettroshock (roba che Di Maio si sarebbe dovuto infilare in un buco senza uscirne mai più), mica verso gli altri.

    Mentre nel caso del cdx i problemi maggiori erano verso Berlusconi.


    Che poi continui a ripetere sto CON TUTTO IL come se fosse TUTTO IL il problema

    Da una parte si sono dovuti alleare CON TUTTO IL CSX perchè se no non c'erano i numeri, dall'altra gli bastava la Lega.
    Semplice.

    Questo è il punto che fai finta di non capire.
    Ed ancora devi trovare una singola ragione sensata per cui sarebbero dovuti entrare (in minoranza) con tutta la coalizione quando gli bastava trovare un incontro (come membro di maggioranza) con la lega

    Ma penso che non lo troverai mai, quindi ciao.

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Se dobbiamo fare l'elenco facciamo notte

    Si, per me è stata una porcata bella e buona.

    Perchè intereferisci sullo spirito del voto, spaccando in modo arbitrario una coalizione che si era presentata alle elezioni.

    Perchè non risolvi i problemi di stabilità, per quanto detto sopra.

    Perchè la toppa è stata peggio del buco, è vero che ci saremmo trovati il parlamento con CDX che andava sotto se votavano compatti PD e 5S (tra l'altro maggioranza attuale, ironia della sorte ), ma proprio per questi motivi e per sto stallo alla messicana, si doveva andare alle elezioni di nuovo, magari con una legge elettorale come cristo comanda.

    Invece come al solito si è tirato un calcio al barattolo non risolvendo una bella sega, ricordo che al momento non abbiamo una legge elettorale definibile tale.
    Fammi capire.

    Ti stai lamentando delle ingerenze del PdR, e poi secondo te Mattarella avrebbe dovuto rifiutare una proposta di governo che aveva i numeri per andare avanti, di fatto pisciando sopra ai partiti che avevano trovato un accordo, a chi li aveva eletti e chi stava in parlamento, per dare mandato ad una coalizione che sarebbe caduta alla prima fiducia?

    A me non sembra una mossa molto sensata.

    Ricordo che all'epoca si parlò di opzione governo di minoranza come ultima possibilità prima del voto... ma visto che i partiti un punto di incontro lo hanno trovato, il problema non si è posto.


    Tra l'altro confesso la mia ignoranza sull'argomento, ma non so onestamente se il PdR abbia i poteri per rifiutare un governo che ha i numeri in parlamento per lavorare.

    Per quel pochissimo che so mi sembrerebbe strano... anche perchè staresti dando troppo potere ad una singola persona, tra l'altro neanche espressione diretta del popolo, e con motivazioni tutt'altro che oggettive (chi decide se chi mi si presenta davanti può andar bene oppure no? sulla base di cosa?).

    Ma possibilissimo che non ne sappia abbastanza.

    Se qualcuno sa, sarebbe interessante

  17. #17
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    La provincia fiorentina
    Messaggi
    19.616

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ma cosa c'entra?

    A parte che all'epoca renzi stava nel PD, i 5S la maggior parte dei vaffanculo li avevano proprio col PD... molto più che con Bersani o Speranza.
    Il problema al massimo era proprio trovare un accordo col PD, mica con gli altri.

    E' verso il PD che due settimane prima fecero quel vomitevole teatrino sui bambini rapiti ai genitori con l'elettroshock (roba che Di Maio si sarebbe dovuto infilare in un buco senza uscirne mai più), mica verso gli altri.

    Mentre nel caso del cdx i problemi maggiori erano verso Berlusconi.


    Che poi continui a ripetere sto CON TUTTO IL come se fosse TUTTO IL il problema

    Da una parte si sono dovuti alleare CON TUTTO IL CSX perchè se no non c'erano i numeri, dall'altra gli bastava la Lega.
    Semplice.

    Questo è il punto che fai finta di non capire.
    Ed ancora devi trovare una singola ragione sensata per cui sarebbero dovuti entrare (in minoranza) con tutta la coalizione quando gli bastava trovare un incontro (come membro di maggioranza) con la lega

    Ma penso che non lo troverai mai, quindi ciao.



    Fammi capire.

    Ti stai lamentando delle ingerenze del PdR, e poi secondo te Mattarella avrebbe dovuto rifiutare una proposta di governo che aveva i numeri per andare avanti, di fatto pisciando sopra ai partiti che avevano trovato un accordo, a chi li aveva eletti e chi stava in parlamento, per dare mandato ad una coalizione che sarebbe caduta alla prima fiducia?

    A me non sembra una mossa molto sensata.

    Ricordo che all'epoca si parlò di opzione governo di minoranza come ultima possibilità prima del voto... ma visto che i partiti un punto di incontro lo hanno trovato, il problema non si è posto.


    Tra l'altro confesso la mia ignoranza sull'argomento, ma non so onestamente se il PdR abbia i poteri per rifiutare un governo che ha i numeri in parlamento per lavorare.

    Per quel pochissimo che so mi sembrerebbe strano... anche perchè staresti dando troppo potere ad una singola persona, tra l'altro neanche espressione diretta del popolo, e con motivazioni tutt'altro che oggettive (chi decide se chi mi si presenta davanti può andar bene oppure no? sulla base di cosa?).

    Ma possibilissimo che non ne sappia abbastanza.

    Se qualcuno sa, sarebbe interessante
    il potere di nominare il governo ce lo ha il PDR. Ergo potrebbe benissimo rifiutarsi di nominare un governo anche se questo avesse una maggioranza che lo sostiene.
    Mattarella è una persona seria e non lo farebbe mai eh, ma con personaggi come Napolitano o il fu Scalfaro non mi sarei stupito se lo avessero fatto.

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

  18. #18
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.048

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    il potere di nominare il governo ce lo ha il PDR. Ergo potrebbe benissimo rifiutarsi di nominare un governo anche se questo avesse una maggioranza che lo sostiene.
    Mattarella è una persona seria e non lo farebbe mai eh, ma con personaggi come Napolitano o il fu Scalfaro non mi sarei stupito se lo avessero fatto.

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
    Avvocà chiediamo a lei che io Costituzionale l'ho studiato taaaaanti anni fa.

    A che livello di discrezionalità può arrivare il PdR per dare il mandato al Gobierno?

    Bastano i numeri?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    E l'Italia è un grosso debitore, perché c'è qualcuno che le ha prestato tanti tanti soldi. Come già ci si è detti più volte, o quei soldi li restituiamo, o è inutile stare a discutere perché vorrebbe dire che la ricchezza è infinita e la moneta è soltanto una (pur utile) convenzione. Il Ford mood in pratica.
    Ooooohhhh l'abbiamo capita finalmente


  19. #19
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Ravenholm
    Messaggi
    28.781

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Boh, perchè io leggo (tra gli altri):

    il Presidente della Repubblica nomina il Primo Ministro tenendo conto dei risultati delle elezioni della Camera dei deputati

    il Presidente della Repubblica nomina e revoca gli altri membri del Governo (su proposta del Primo Ministro)
    https://www.camera.it/parlam/bicam/r...pp/all0603.htm

    Non leggo "se non gli piace chi si trova davanti, può rispedirli indietro"


    A me sembra che alcuni poteri siano in realtà "formali", se vogliamo.

    Ad esempio lì c'è scritto che sia il PdR a dichiarare lo stato di guerra, ma su delibera del parlamento.
    Così come può respingere una legge, ma se gli torna uguale è costretto a firmarla.

    E se non ha il potere neanche di respingere una singola legge emanata dal parlamento, come potrebbe respingere la formazione del governo?

    Mi sembrerebbe molto strano, e non mi pare sia mai successo

  20. #20
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ma vedi, se le politiche economiche italiane dal 1992 in poi vengono decise a Bruxelles e Francoforte invece che a Roma allora il MES come strumento di subordinazione delle nazioni è del tutto inutile.
    La Brexit ha delineato la strada per uscire dall'UE, quel DEAL è praticamente il trattato standard, basta cambiare UK con XXXXXX a scelta ed è fatto. Anche domani.
    L'euro tecnicamente ha i "giorni contati", certo ce li ha dal 2011 ma solo perché si sono fatti in 4 per tenerlo in piedi ma quando ripristineranno il Fiscal Compact... Tic tac tic tac...

    Il MES ti vincola fino al 2050 alle regole del MES. Certo, con ogni trattato ti ci puoi pulire il culo se vuoi ma c'è il rischio che ti usino come lettiera per il gatto...

    Il punto è che, una volta entrati nel MES, l'euro può pure sbriciolarsi e rimani vincolato a quelle regole anche se hai preso 1 euro in prestito.
    Stessa cosa con tutti i prestiti del RF...

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su