Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 284

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Discussione: Il topic del Governo Conte II

  1. #5661
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Monti era a capo di un governo tecnico con un compito preciso: non farci fare la fine della Grecia....
    Non dimentichiamo che ha pagato tutte le promesse fatte dal duo Tremonti-Silvio, non gli si poteva chiedere di fare un agenda politica di lungo periodo.
    La sanguinosa manovra sulle pensioni che ha varato nel 2013 era necessaria e non mi risulta che in 7 anni sia stata cambiata...hanno solo inserito quota 100 che è una misura a tempo determinato.
    Draghi è stato chiamato a dare stabilità ad un gruppo di imbecilli che incuranti dei problemi covid, RF voleva partire di campagna elettorale senza aver mai cambiato una legge elettorale che spesso provoca instabilità.
    Negli ultimi 15 anni i governi in Italia sono durati in media poco piu' di 2 anni, e non può essere certo Draghi a dettare un agenda politica (magari ci fosse lui per 5 anni) con un governo tecnico.
    E non stiamo facendo la fine della Grecia? con le dovute proporzioni e i tempi piu' lunghi viste le differenti capacita' industriali. Un paese sempre piu' dipendente da iniziativa pubblica, l'iniziativa privata "grossa" scappa (vedi FCA), o rimane finche' arrivano aiuti ad hoc dal governo di turno, quella piccola lentamente muore, stipendi al ribasso. La burocrazia e' sempre piu' complessa, e gli apparati statali piu' grassi bloccano il paese - e lo si e' visto in maniera lampante in quest'ultimo anno. La ricetta giusta per farci commissariare da UE o chi per loro (visto che in default non ci puoi andare), con la conseguenza di vederci vendere tutti gli asset nazionali - anche quelli strategici - cosi' come e' stato con la Grecia. Non voglio essere profeta di sventura, ma l'andamento porta esattamente a questi scenari.

  2. #5662
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    O tagli rendite, pensioni, parassiti ed inefficienze varie etc. oppure svendi qualsiasi asset ed aumenti le tasse. Chissà cosa faranno

  3. #5663
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Beh dal 2013 ad oggi non c'era mica Monti...
    Noi non siamo la Grecia e abbiamo una struttura economica molto diversa, siamo troppo grossi per fallire e in quel caso cadrebbe anche altre nazioni.
    I governi 2013/2021 non hanno mai fatto scelte giuste ma che nel breve periodo avrebberò generato un calo di consensi, nessuno dei politici odierni ha le competenze e la lungimiramanza politica per poter gestire 200 mld.
    I problemi che tu citi sono reali ma fanno parte della ns cultura e non si risolvono con un governo tecnico ma con una guida politica che abbia voglia di cambiare il paese; tu ne vedi in giro?
    Draghi ci guiderà all'uscita della pandemia poi ci ridarà il Paese meglio di come lo ha trovato e vedremo Salvini &company cosa combinerà.

  4. #5664
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Monti era a capo di un governo tecnico con un compito preciso: non farci fare la fine della Grecia....
    Non abbiamo fatto la fine della Grecia perché avevamo un PIL x10 altrimenti con quelle troiate eravamo alla canna del gas

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Non dimentichiamo che ha pagato tutte le promesse fatte dal duo Tremonti-Silvio, non gli si poteva chiedere di fare un agenda politica di lungo periodo.
    La sanguinosa manovra sulle pensioni che ha varato nel 2013 era necessaria e non mi risulta che in 7 anni sia stata cambiata...hanno solo inserito quota 100 che è una misura a tempo determinato.
    Tutte le cose fatte da Monti servivano esclusivamente ad abbattere la domanda interna perché il problema dell'Italia al 2011 era il debito privato verso l'estero (lo disse Vitor Costancio, vice di Marione https://www.ecb.europa.eu/press/key/...23_1.en.html#/).

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Draghi è stato chiamato a dare stabilità ad un gruppo di imbecilli che incuranti dei problemi covid, RF voleva partire di campagna elettorale senza aver mai cambiato una legge elettorale che spesso provoca instabilità.
    Negli ultimi 15 anni i governi in Italia sono durati in media poco piu' di 2 anni, e non può essere certo Draghi a dettare un agenda politica (magari ci fosse lui per 5 anni) con un governo tecnico.
    Draghi è stato chiamato per non andare a votare.
    Dire che non si può votare per colpa di una pandemia (che manco ti tiene chiuso in casa) è roba talmente grande che me li immagino i costituzionalisti

    Sulla legge elettorale ok, peccato che vogliono il proporzionale puro per riuscire a trovare un posto.
    Se vuoi stabilità serve il maggioritario ma poi è la fiera della dittaturah

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    E non stiamo facendo la fine della Grecia? con le dovute proporzioni e i tempi piu' lunghi viste le differenti capacita' industriali. Un paese sempre piu' dipendente da iniziativa pubblica, l'iniziativa privata "grossa" scappa (vedi FCA), o rimane finche' arrivano aiuti ad hoc dal governo di turno, quella piccola lentamente muore, stipendi al ribasso. La burocrazia e' sempre piu' complessa, e gli apparati statali piu' grassi bloccano il paese - e lo si e' visto in maniera lampante in quest'ultimo anno. La ricetta giusta per farci commissariare da UE o chi per loro (visto che in default non ci puoi andare), con la conseguenza di vederci vendere tutti gli asset nazionali - anche quelli strategici - cosi' come e' stato con la Grecia. Non voglio essere profeta di sventura, ma l'andamento porta esattamente a questi scenari.
    Si chiama "spirale deflazionistica" e ci siamo infilati proprio grazie a Monti.

    Tutto sta a capire se Marione arriva per farci uscire dalla spirale o se darci il colpo di grazia finale...

  5. #5665
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Ma Pinhead dov'è? Marione l'ha chiamato per fargli da braccio destro?

  6. #5666
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Tutto sta a capire se Marione arriva per farci uscire dalla spirale o se darci il colpo di grazia finale...
    E perché mai per i boderi fordi che glielo hanno ordinato?

  7. #5667
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Negli ultimi 15 anni i governi in Italia sono durati in media poco piu' di 2 anni, e non può essere certo Draghi a dettare un agenda politica (magari ci fosse lui per 5 anni) con un governo tecnico.
    Magari fossero solo 15 anni.. La durata media dei governi italiani da quando esiste la repubblica mi pare sia tipo 18 mesi

    Il confronto con Francia e Germania è impietoso.

    Che è un po il problema numero uno del nostro Paese che, vivendo di fatto in una situazione di campagna elettorale semi permanente, ci ha dato quasi solo governi che guardano nel brevissimo ed hanno quasi zero visione di prospettiva.


    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Draghi è stato chiamato per non andare a votare.
    Dire che non si può votare per colpa di una pandemia (che manco ti tiene chiuso in casa) è roba talmente grande che me li immagino i costituzionalisti
    ...
    Ma si può tranquillamente votare: basta che i nostri parlamentari dicano no a Draghi
    Che ci vuole?

    Non è che non si può.

    È che nella situazione attuale sarebbe totalmente da idioti farlo, e le ragioni le ha spiegate il Presidente molto meglio di quanto posso fare io.

    Ma mai sottovalutare l'idiozia degli italiani

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  8. #5668
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    eh sti italiani idioti che vogliono votare

  9. #5669
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Io vorrei proprio vederli salvini e meloni votare la fiducia a draghi. Verrebbe da dire che tutta sta voglia di andare al voto non ce l’avevano
    Howl sul vecchio forum

  10. #5670
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Come detto nell'altro thread, se davvero ci troviamo un governo Draghi senza i 5stelle non parlerò mai più male di Renzi

  11. #5671
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Non ci vengano a chiedere di votare Mario Draghi. Abbiamo fatto di tutto. Perfino annientarci negli uffici a lavorare pur di dare una mano a chi ne aveva bisogno. Questo per noi è stato governare l’Italia.
    Lo abbiamo fatto avendo contro tutto il sistema organizzato di potere. Lo abbiamo fatto pur sapendo che stavamo perdendo consenso. Orgogliosi del fatto che per noi gli italiani erano prima di tutto persone, non solo elettori.
    E anche questa volta rimarremo seri e responsabili. Ma non ci vengano a chiedere di votare Mario Draghi.
    Noi siamo un MoVimento fatto di cittadini volenterosi e onesti entrati nelle istituzioni per far sentire la voce della gente dentro i palazzi del potere. Non siamo l’establishment e non possiamo votare per l’establishment.
    Meglio andare al voto o stare all’opposizione per bloccare ogni porcheria eventuale a danno della gente. Per me è così e penso lo sarà per tutta la famiglia del Movimento. Ci riuniremo e decideremo. Tutti assieme.
    Ecco, non chiedeteglielo neanche

  12. #5672
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Perfino lavorare
    Peccato che se fossero andati al mare saremmo stati tutti più contenti.

  13. #5673
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Io vorrei proprio vederli salvini e meloni votare la fiducia a draghi. Verrebbe da dire che tutta sta voglia di andare al voto non ce l’avevano
    La Meloni ha sempre detto no e voterà no.

    Salvini un mese fa era per il si, poi voto subito, poi ha riaperto poi forse no

    Può dire una cosa oggi e fare l'opposto domani senza che il suo elettorato si faccia una domanda o se ne accorga, quindi da questo punto di vista non avrebbe problemi

    I problemi ce li avrebbe in prospettiva: se lui sta dentro il governone tecnico con parte dei grillini ed il PD mentre quell'altra sta fuori, tra uno o due anni i rapporti di forza potrebbero essersi invertiti

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  14. #5674
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Perfino lavorare
    Eroici

  15. #5675
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Draghi è stato chiamato a dare stabilità ad un gruppo di imbecilli che incuranti dei problemi covid, RF voleva partire di campagna elettorale senza aver mai cambiato una legge elettorale che spesso provoca instabilità.
    e grazie al cielo che non sono mai arrivati a cambiare la legge elettorale, tutti i progetti erano di istituire un proporzionale ancora più destabilizzante

  16. #5676
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    E perché mai per i boderi fordi che glielo hanno ordinato?
    E' che per farci uscire dalla spirale bisognerà fare cose che farà (e fece) storcere il naso a qualcuno.
    Ipotesi? Conversione di CdP in banca pubblica o addirittura nazionalizzazione di MPS.
    Il resto a ruota...

  17. #5677
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Ah quello sì, se chiami un governo tecnico è per le scelte impopolari, poco da fare

  18. #5678
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    Ah quello sì, se chiami un governo tecnico è per le scelte impopolari, poco da fare
    Magari una patrimoniale

  19. #5679
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    Ah quello sì, se chiami un governo tecnico è per le scelte impopolari, poco da fare
    Si ma delegare un governo tecnico dall'effettuare scelte comunque votate dai tuoi parlamentari non ti salva dalla caduta libera, lo e' stato con Monti e lo sara' con Draghi. Ai tempi ha capitalizzato Grillo, alla prossima capitalizzera' la Meloni sicuramente, parzialmente Lega? Mentre FI che gia' fatica ad arrivare a un 8% scendera' fin poco sopra la soglia di sbarramento. Sicuramente se faranno finanziarie lacrime (loro, di coccodrillo) e sangue (nostro) caleranno molto tutti i partiti che lo appoggeranno. Da qui al 2023 ce se sono almeno altre 2.... e probabilmente lo saranno, visto che dobbiamo finanziare i circa 140 miliardi buttati finora, e altri 200 che arriveranno col RF.
    E dire che 2 anni fa Salvini chiedeva solo 20-30 miliardi per fare la flat tax

  20. #5680
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Magari una patrimoniale
    beh ma se non metti spongebob con l'arcobaleno la cosa non ha lo stesso sapore

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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