Il topic del Governo Conte II

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Originariamente Scritto da Frappo

eh già, dovrebbe leggere il Fatto invece. :asd:

A proposito, in prima pagina di questo quotidiano, che quelli come te usano come i ragazzini degli anni '80 usavano Postalmarket, non c'era nulla sulla vicenda Bonafede/Di Matteo

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Ci sono la bellezza di 5 articoli a riguardo
https://www.ilfattoquotidiano.it/tag/alfonso-bonafede/

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

Ci sono la bellezza di 5 articoli a riguardo
https://www.ilfattoquotidiano.it/tag/alfonso-bonafede/

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sisi, e questa è la prima pagina di ieri

https://pbs.twimg.com/media/EXJ41yTX...jpg&name=large

nemmeno una nota

perchè i giornali che fanno propaganda sono sempre gli altri.

Ma almeno stai zitto su :asd:

Insomma,poltronieri e amici dei mafiosi..in pratica hanno rifatto la DC

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Perche mai una cagata del genere dovrebbe andare in prima pagina mi sfugge

imbarazzante

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

Perche mai una cagata del genere dovrebbe andare in prima pagina mi sfugge

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:trollface:
Mafia a orologeria

A uno gli brucia il culetto perche non ha avuto il lavoro e allora il ministro della giustizia di uno dei governi più antimafia di sempre è un mafioso
okey

imbarazzante

Imbarazzante, sei più viscido di Fede ai tempi con Berlusconi.

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Originariamente Scritto da sacramen

Se la matematica non è un opinione i 3 mesi scadono ad agosto :asd:
O serve una dascfors anche per il calendario :asd:

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se mi nominano e mi pagano, dascfors sia :asd:

Ma poi esodo Nord - Sud cosa che letteralmente oggi Gonde (o uno dei suoi lacché, non ricordo, han passato la comunicazione al TG :asd: ) sosteneva che SIAMO STATI BRAVI perché non ci sono stati spostamenti in massa :asd:

Talmente bravi che oggi da me in centro sembra un giorno normale pre coronavirus...comunque quello che il bimbo speciale non comprende è che cazzata o meno ( e non è una cazzata ) ,se questa notizia fosse venuta fuori durante un governo Renzi o Berlusconi,il giornale del passacarte delle procure Travaglio,avrebbe fatto titoli a caratteri cubitali

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Citazione:

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Originariamente Scritto da soldier

Talmente bravi che oggi da me in centro sembra un giorno normale pre coronavirus...comunque quello che il bimbo speciale non comprendere è che cazzata o meno ( e non è una cazzata ) ,se questa notizia fosse venuta fuori durante un governo Renzi o Berlusconi,il giornale del passacarte delle procure Travaglio,avrebbe fatto titoli a caratteri cubitali

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Figurarsi con la Lega :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Figurarsi con la Lega :asd:

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Titolavano direttamente con un selfie di Travaglio che si faceva un segone [emoji23]

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Originariamente Scritto da soldier

Talmente bravi che oggi da me in centro sembra un giorno normale pre coronavirus...comunque quello che il bimbo speciale non comprende è che cazzata o meno ( e non è una cazzata ) ,se questa notizia fosse venuta fuori durante un governo Renzi o Berlusconi,il giornale del passacarte delle procure Travaglio,avrebbe fatto titoli a caratteri cubitali

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Tutta gente già affiliata con mafiosi e criminali, quindi si in quel sarebbe stata un'accusa credibile

Ah certo. Siccome questi sono volti nuovi sono inattaccabili dalla mafia :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

Tutta gente già affiliata con mafiosi e criminali, quindi si in quel sarebbe stata un'accusa credibile

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imbarazzante. Io spero vivamente che tu sia nel direttorio dei 5s o roba del genere, in quel caso avrebbe anche senso la tua difesa ad oltranza negando pure qualsiasi evidenza
Altrimenti preoccupati

L'evidenza quale sarebbe? stai dicendo che Bonafede è un mafioso? :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

L'evidenza quale sarebbe? stai dicendo che Bonafede è un mafioso? :uhm:

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se quello che di matteo ha detto è vero (e non è detto che lo sia), certo non appare molto diverso da, che so, un mancino ai tempi della trattativa stato mafia :asd:

https://rep.repubblica.it/pwa/genera...ure-255786196/

Citazione:

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I 376 boss scarcerati. Ecco la lista riservata che allarma le procure

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Repubblica is the new Libero :smugdance:

ulteriore boldrinizzazione:
https://www.lastampa.it/politica/202...lao-1.38803294
:oh:

Andrà tutto bene :sisi:

https://www.iltempo.it/cronache/2020...virus-1323198/

ecco come il gobierno trova i soldi, facendo multare chi protesta :asd:

Non capisco però, come fa una manifestazione a non essere un assembramento? È tipo la definizione di manifestazione :asd:

Sono palesemente italiani incoscienti senza senso civico :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Non capisco però, come fa una manifestazione a non essere un assembramento? È tipo la definizione di manifestazione :asd:

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anche le file davanti i supermercati sono assembramenti allora :asd:
Pure quando hanno finito il ponte a genova era un assembramento.
Hai visto arrivare la digos?

Vi piace proprio tanto la cina cmq :asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

anche le file davanti i supermercati sono assembramenti allora :asd:
Pure quando hanno finito il ponte a genova era un assembramento.
Hai visto arrivare la digos?

Vi piace proprio tanto la cina cmq :asd:

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Figa ma ho detto che mi piace il regime? :asd:
È davvero tanto difficile ragionare in termini un attimo più complessi di TUTTO BIANCO o TUTTO NERO?

Secondo me al momento il governo è riuscito a partorire solo regole del cazzo e ritengo che la programmazione della fase 2 sia vergognosa, però nel frattempo quelle regole valgono e le lamentele in quell'articolo fanno un po' ridere raggiungendo picchi di gentismo come "Lasciano a casa quelli del 41 bis e a noi ci fanno le multe".

Pure la tua risposta non ha senso: andare al supermercato è espressamente consentito seguendo certi accorgimenti, non puoi automaticamente estendere la fila all'esselunga alla manifestazione in piazza, perché non è che basti tenere 1 metro di distanza per scongiurare l'assembramento.

Fermo restando i motivi della protesta con cui sono assolutamente d'accordo.

Pare comunque che la Digos sia stata mandata dalla questura perché gli organizzatori hanno chiesto il permesso per manifestare solo per 5 persone, ma poi di ristoratori ne sono arrivati di più

Vabbè ma se la risposta della questura è la legge è legge allora torniamo al punto che la Costituzione non prevede stato d'emergenza, il contenuto dei DPCM è nullo e ognuno fa il cazzo che vuole.
Ammesso che non puoi normare ogni singola casistica, c'è un margine di discrezionalità che dovrebbe richiedere cervello sia da parte dei cittadini che degli organi di controllo.
Il DPCM non vieta le manifestazioni che io sappia, e se lo fa che lo dica espressamente almeno vediamo la reazione al divieto di manifestare :boh2: se per assembramento si intende un numero "elevato" di persone, anche a distanze di sicurezza, allora pure la fila al supermercato è assembramento. Non viene considerato tale perché appunto, c'è un margine di discrezionalità applicato dal buonsenso che fa dei distinguo di intenzioni e si regola di conseguenza.
Quindi il distinguo è nell'intenzionalità, se si forma un assembramento per fare la spesa va bene, se si forma per manifestare no - anche mantenendo le distanze di sicurezza e le protezioni.
L'obiettivo della sanzione a questo punto non è scoraggiare l'assembramento, ma la manifestazione, inutile girarci intorno.

Fermo restando che non viviamo nell'iperuranio ed essendo gli organi di controllo composti da personale qualificato, ci si può appellare alla loro capacità di mediazione e soprattutto, dall'alto dovrebbero arrivare direttive qualitative sul grado di diplomazia da tenere.
Altrimenti vuol dire considerare in un colpo solo dei mongoloidi privi di coscienza sia i cittadini che gli organi di controllo, e dover normare tutto incidendolo sulla pietra :boh2:

sapete mica se la bellanova è stipendiata sottobanco da salvini?

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

sapete mica se la bellanova è stipendiata sottobanco da salvini?

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No, da Renzi ma è più o meno lo stesso visto che andranno al governo assieme

No ma andrà tutto beeeeeeeneeeeeeee :rotfl:

https://torino.repubblica.it/cronaca...JCQIEHk-q9R56Q

volevo ringraziare il governo più eccezionale dal dopoguerra per questa formidabile trovata

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Trappola del governo alle imprese: il Covid è infortunio sul lavoro

Come previsto dal Cura Italia, l'Inail classifica il contagio da Covid-19 come infortunio. Così la responsabilità grava sui datori di lavoro


Gli esperti hanno già avvisato: il coronavirus sarà difficile da sconfiggere e continuerà a circolare. Dovremo quindi imparare a convivere con il Covid-19 almeno fino a quando non ci sarà un vaccino o una cura.

Il "ritorno alla normalità" preoccupa, ma dopo più di un mese di lockdown il Paese deve ripartire. Lo sanno bene gli imprenditori che, nella maggior parte dei casi, sono stati costretti a bloccare le loro aziende e ora premono per la riapertura. Non si troveranno però ad affrontare "solo" gli effetti economici dell'emergenza sanitaria: su di loro ora ricade anche una seria responsabilità.

L'articolo 42 del decreto Cura Italia, al comma 2, prevede infatti che se un lavoratore viene contagiato dal Covid-19 il caso sarà iscritto nel registro dell'Inail come infortunio sul lavoro. Lo precisa anche la circolare n.13 del 3 aprile dell'Istituto. Quindi, "nel momento in cui l'Inail riconosce un infortunio sul lavoro al lavoratore, quest'ultimo - come in ogni caso di infortunio sul lavoro - può rivalersi nei confronti del datore", spiega a ilgiornale.it Luca Failla, giuslavorista e founder partner di Lablaw. La responsabilità va quindi a gravare sugli imprenditori e il riconoscimento del coronavirus come infortunio sul lavoro "favorirà senza dubbio possibili azioni, procedimenti, richieste di danno in capo ai datori", sottolinea Failla spiegando che comunque "non ci sarà una ricaduta sul premio". "Il riconoscimento di infortunio sul lavoro non costituisce di per sé riconoscimento di responsabilità penale - aggiunge -. Di sicuro apre la possibilità, è un rischio astratto, di responsabilità penale in capo all'azienda. Poi bisognerà vedere se il lavoratore può provare di aver contratto il Covid mentre svolgeva attività lavorativa". E questo è un punto fondamentale.

Ricostruire il momento e il luogo esatto dell'infezione da coronavirus è molto difficile. Sul sito del ministero della Salute si legge che "il periodo di tempo che intercorre fra il contagio e lo sviluppo dei sintomi clinici varia fra 2 e 11 giorni, fino ad un massimo di 14 giorni". Inoltre, i sintomi sono molteplici e spesso simili a quelli di un semplice raffreddore, mentre in molti casi possono persino non presentarsi. Per di più, nelle ultime settimane gli esperti hanno spiegato che ora i contagi avvengono soprattutto tra le mura domestiche, in famiglia. Come può quindi un imprenditore assumersi questa responsabilità? "Non è semplice dimostrare che un lavoratore si è ammalato sul posto di lavoro - evidenzia Failla -. Qui si apre il tema della ripartizione dell'onere probatorio: è il lavoratore che deve provare che il datore è venuto meno a norme di tutela della sicurezza o deve essere il datore a dimostrare di non aver mancato nei propri obblighi?". Poi aggiunge: "Nel caso del coronavirus si fa tutto più complicato: se un lavoratore contrae il Covid a oltre due settimane dall'ultima volta che è andato al lavoro, c'è una forte presunzione che il virus sia stato preso fuori dagli ambienti lavorativi; se invece un dipendente ha continuato a svolgere le sue mansioni, è più facile che dica di aver contratto il virus sul luogo di lavoro. E a questo punto sarà il datore che dovrà provare a discolparsi e dimostrare che il Covid non è stato recepito nell'esercizio dell'attività lavorativa. Basterebbe però che anche un altro dipendente abbia contratto il virus per creare una sorta di presunzione di responsabilità del datore". Una serie di casi che non fanno stare tranquilli gli imprenditori. E anche rispettare tutte le misure per proteggere i propri lavoratori potrebbe non bastare.

"Stiamo dicendo alle aziende di rispettare tutte le norme previste dal Protocollo del 14 marzo (Protocollo condiviso di regolamentazione delle misure per il contrasto e il contenimento della diffusione del virus Covid-19 negli ambienti di lavoro, ndr). Ma è sufficiente? - si chiede Failla - Ad esempio, tamponi e test sierologico non sono previsti in questo Protocollo e qui già si apre una possibile falla. Nel momento in cui un lavoratore, nonostante le mascherine, i guanti, il distanziamento e tutte le altre misure, contrae il virus, la falla si sposta nel campo del datore di lavoro". Per l'imprenditore non sembra quindi esserci scampo. E così in molti cercano di tutelarsi "introducendo nelle aziende i body scanner per misurare la temperatura - conclude Failla - e facendo tamponi e test sierologici". Il tutto, spesso, pagato di tasca propria dai datori di lavoro per proteggere i dipendenti e cercare di ripartire in sicurezza.

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perfettamente in linea con il clima anti impresa di questo paese.

non ne posso più sto pensando di chiudere

eh, sta follia l'abbiam fatta presente da marzo a tutti i clienti.
Mi pare abbastanza chiaro che a sto governo di far lavorare le persone non frega in cazzo.
Vorrei poi capire perchè Covid è infortunio sul lavoro mentre una polmonite batterica o la tubercolosi no.

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Originariamente Scritto da MrVermont

eh, sta follia l'abbiam fatta presente da marzo a tutti i clienti.
Mi pare abbastanza chiaro che a sto governo di far lavorare le persone non frega in cazzo.
Vorrei poi capire perchè Covid è infortunio sul lavoro mentre una polmonite batterica o la tubercolosi no.

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quando fai decidere ai sindacalisti italiani ottieni questo ed altro.
Stan puntando all'infortunio sul lavoro anche per le persone a casa che operano in smart working.
Se si alzano e prendono una testata sulla mensola o hanno l'impianto elettrico fatto dal cuggino e prendono la scossa è colpa dell'azienda.

però han dato altri 3 miliardi ad alitalia. Sai quanti altri posti disponibili per i compagni di classe di Di Maio...

spetta un momento...

cocoon dov'è che sei andato a sKuola?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

quando fai decidere ai sindacalisti italiani ottieni questo ed altro.
Stan puntando all'infortunio sul lavoro anche per le persone a casa che operano in smart working.
Se si alzano e prendono una testata sulla mensola o hanno l'impianto elettrico fatto dal cuggino e prendono la scossa è colpa dell'azienda.

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Que Diablo. :pippottemo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mr Yod

Que Diablo. :pippottemo:

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Sullo smart working si sta formando (stranamente) un macello. Per come è normato ora, è applicabile "in tempo di pace" e su piccola scala.
Visto che potrebbe essere impiegato di più nei prossimi tempi, ci si sta già scannando su come regolamentarlo, con le due posizioni agli antipodi che sono tipo:

-Confindustria&friends: rendere l'abitazione privata una succursale dell'azienda;
-Sindacati: creare l'n-centesimo contratto ad hoc e rendere il lavoro a casa il giardino del fa come ti pare;

ovviamente entrambe hanno i propri bei risvolti distopici, oltre ad una dose di implicazioni trasversali

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

No ma andrà tutto beeeeeeeneeeeeeee :rotfl:

https://torino.repubblica.it/cronaca...JCQIEHk-q9R56Q

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le buone azioni non restano mai impunite :asd:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

volevo ringraziare il governo più eccezionale dal dopoguerra per questa formidabile trovata

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Trappola del governo alle imprese: il Covid è infortunio sul lavoro

Come previsto dal Cura Italia, l'Inail classifica il contagio da Covid-19 come infortunio. Così la responsabilità grava sui datori di lavoro


Gli esperti hanno già avvisato: il coronavirus sarà difficile da sconfiggere e continuerà a circolare. Dovremo quindi imparare a convivere con il Covid-19 almeno fino a quando non ci sarà un vaccino o una cura.

Il "ritorno alla normalità" preoccupa, ma dopo più di un mese di lockdown il Paese deve ripartire. Lo sanno bene gli imprenditori che, nella maggior parte dei casi, sono stati costretti a bloccare le loro aziende e ora premono per la riapertura. Non si troveranno però ad affrontare "solo" gli effetti economici dell'emergenza sanitaria: su di loro ora ricade anche una seria responsabilità.

L'articolo 42 del decreto Cura Italia, al comma 2, prevede infatti che se un lavoratore viene contagiato dal Covid-19 il caso sarà iscritto nel registro dell'Inail come infortunio sul lavoro. Lo precisa anche la circolare n.13 del 3 aprile dell'Istituto. Quindi, "nel momento in cui l'Inail riconosce un infortunio sul lavoro al lavoratore, quest'ultimo - come in ogni caso di infortunio sul lavoro - può rivalersi nei confronti del datore", spiega a ilgiornale.it Luca Failla, giuslavorista e founder partner di Lablaw. La responsabilità va quindi a gravare sugli imprenditori e il riconoscimento del coronavirus come infortunio sul lavoro "favorirà senza dubbio possibili azioni, procedimenti, richieste di danno in capo ai datori", sottolinea Failla spiegando che comunque "non ci sarà una ricaduta sul premio". "Il riconoscimento di infortunio sul lavoro non costituisce di per sé riconoscimento di responsabilità penale - aggiunge -. Di sicuro apre la possibilità, è un rischio astratto, di responsabilità penale in capo all'azienda. Poi bisognerà vedere se il lavoratore può provare di aver contratto il Covid mentre svolgeva attività lavorativa". E questo è un punto fondamentale.

Ricostruire il momento e il luogo esatto dell'infezione da coronavirus è molto difficile. Sul sito del ministero della Salute si legge che "il periodo di tempo che intercorre fra il contagio e lo sviluppo dei sintomi clinici varia fra 2 e 11 giorni, fino ad un massimo di 14 giorni". Inoltre, i sintomi sono molteplici e spesso simili a quelli di un semplice raffreddore, mentre in molti casi possono persino non presentarsi. Per di più, nelle ultime settimane gli esperti hanno spiegato che ora i contagi avvengono soprattutto tra le mura domestiche, in famiglia. Come può quindi un imprenditore assumersi questa responsabilità? "Non è semplice dimostrare che un lavoratore si è ammalato sul posto di lavoro - evidenzia Failla -. Qui si apre il tema della ripartizione dell'onere probatorio: è il lavoratore che deve provare che il datore è venuto meno a norme di tutela della sicurezza o deve essere il datore a dimostrare di non aver mancato nei propri obblighi?". Poi aggiunge: "Nel caso del coronavirus si fa tutto più complicato: se un lavoratore contrae il Covid a oltre due settimane dall'ultima volta che è andato al lavoro, c'è una forte presunzione che il virus sia stato preso fuori dagli ambienti lavorativi; se invece un dipendente ha continuato a svolgere le sue mansioni, è più facile che dica di aver contratto il virus sul luogo di lavoro. E a questo punto sarà il datore che dovrà provare a discolparsi e dimostrare che il Covid non è stato recepito nell'esercizio dell'attività lavorativa. Basterebbe però che anche un altro dipendente abbia contratto il virus per creare una sorta di presunzione di responsabilità del datore". Una serie di casi che non fanno stare tranquilli gli imprenditori. E anche rispettare tutte le misure per proteggere i propri lavoratori potrebbe non bastare.

"Stiamo dicendo alle aziende di rispettare tutte le norme previste dal Protocollo del 14 marzo (Protocollo condiviso di regolamentazione delle misure per il contrasto e il contenimento della diffusione del virus Covid-19 negli ambienti di lavoro, ndr). Ma è sufficiente? - si chiede Failla - Ad esempio, tamponi e test sierologico non sono previsti in questo Protocollo e qui già si apre una possibile falla. Nel momento in cui un lavoratore, nonostante le mascherine, i guanti, il distanziamento e tutte le altre misure, contrae il virus, la falla si sposta nel campo del datore di lavoro". Per l'imprenditore non sembra quindi esserci scampo. E così in molti cercano di tutelarsi "introducendo nelle aziende i body scanner per misurare la temperatura - conclude Failla - e facendo tamponi e test sierologici". Il tutto, spesso, pagato di tasca propria dai datori di lavoro per proteggere i dipendenti e cercare di ripartire in sicurezza.

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perfettamente in linea con il clima anti impresa di questo paese.

non ne posso più sto pensando di chiudere

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sinceramente io lo davo per scontato :uhm:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

eh, sta follia l'abbiam fatta presente da marzo a tutti i clienti.
Mi pare abbastanza chiaro che a sto governo di far lavorare le persone non frega in cazzo.
Vorrei poi capire perchè Covid è infortunio sul lavoro mentre una polmonite batterica o la tubercolosi no.

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no, qualunque cosa lo è, però bisogna dimostrare che c'è nesso di causa tra il luogo o la prestazione di lavoro e la malattia

e su questo ... auguri :asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Rage

Sullo smart working si sta formando (stranamente) un macello. Per come è normato ora, è applicabile "in tempo di pace" e su piccola scala.
Visto che potrebbe essere impiegato di più nei prossimi tempi, ci si sta già scannando su come regolamentarlo, con le due posizioni agli antipodi che sono tipo:

-Confindustria&friends: rendere l'abitazione privata una succursale dell'azienda;
-Sindacati: creare l'n-centesimo contratto ad hoc e rendere il lavoro a casa il giardino del fa come ti pare;

ovviamente entrambe hanno i propri bei risvolti distopici, oltre ad una dose di implicazioni trasversali

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abbiamo qualche link delle due scuole di pensiero? voglio farmi due risate :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

le buone azioni non restano mai impunite :asd:

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sinceramente io lo davo per scontato :uhm:

- - - Aggiornato - - -



no, qualunque cosa lo è, però bisogna dimostrare che c'è nesso di causa tra il luogo o la prestazione di lavoro e la malattia

e su questo ... auguri :asd:

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il covid come infortunio sul lavoro va bene in ospedale, laboratori e strutture sanitarie.
Non certo da un panettiere. Altrimenti pure l'influenza classica lo è.

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