Il topic del Governo Conte II

[Zhuge]

ma quello della rc è fatto per far aumentare i premi alle assicurazioni? a parte che non capisco perché i meriti di uno debbano andare ad avvantaggiare un altro.

perché in famiglia si condivide tutto, dalle malattie sessuali alla fede creditizia

- - - Aggiornato - - -

Non male, in effetti.

[MrVermont]

DECRETO FISCALE – Il procuratore aggiunto a Roma promuove la decisione di inserire nel decreto fiscale un ampliamento della responsabilità amministrativa delle imprese: “Il nuovo sistema sanzionerà l’azienda se non ha messo in campo tutte le risorse organizzative utili a evitarli. Questo conferisce al contrasto all’evasione strumenti moderni e assai più efficienti di quelli fino ad oggi utilizzati”

Tutto questo con il governo della lega sarà eliminato, contenti voi

ma speriamo.

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[anton47]

a proposito di fisco inferno, a questa poveraccia è capitata la stessa identica cosa che è successa alla mia famiglia:
https://www.corriere.it/cronache/19_...739c6491.shtml
eh! ma gli evasorih!!!!!!!!!!!1111111111!!!!!!!!!!!!

[Zhuge]

siete divenatti tutti manettari qui, vedo

[Necronomicon]

Ma le spese mediche private si possono poi scaricare?

[Zhuge]

certo, al 19% sopra la franchigia, come tutte le spese mediche serie

[gmork]

il problema è che chi fa gli accertamenti ha delle soglie annuali di recupero che deve raggiungere per forza, lo stato ha fame di soldi per i bilanci sempre piu' difficili da far quadrare immagino, (forse anche premi per quello che viene contestato?) e questo ha come conseguenza un fisco rapace che invece di controllare strozza. è quella la prima stortura da togliere.
sbaglio? ^^

[Chiwaz]

DECRETO FISCALE – Il procuratore aggiunto a Roma promuove la decisione di inserire nel decreto fiscale un ampliamento della responsabilità amministrativa delle imprese: “Il nuovo sistema sanzionerà l’azienda se non ha messo in campo tutte le risorse organizzative utili a evitarli. Questo conferisce al contrasto all’evasione strumenti moderni e assai più efficienti di quelli fino ad oggi utilizzati”

Tutto questo con il governo della lega sarà eliminato, contenti voi

C'è già la legge 231/2001.
Messa così non si capisce in che modo vada rinforzata.

[Recidivo]

È un nugolo di cazzate

https://www.italiaoggi.it/news/la-ri...critta-2407562

O questa?

[Firestorm]

https://www.italiaoggi.it/news/la-ri...critta-2407562

O questa?

https://phastidio.net/2019/12/05/tut...sato-chiedere/


Sono pareri diversi

Il video vincolo di Maastricht a parere di altri prebede che non ci siano infrazioni sul bilancio in corso, e l'Italia non ne ha, per quanto più di una si sia molto avvicinata ad averne.

Al momento io propendo per la seconda perché pur non avendo mai preso un percorso di discesa del debito non siamo mai stato sanzionati.

Inoltre noi abbiamo un sostanziale diritto di veto quindi è impossibile che il nostro debito venga ristrutturato in automatico come dice Salvini.

Esiste poi la seconda linea di credito, su cui nuovamente abbiamo diritto di veto, che può aiutare paesi che sono sotto sanzione e anche qua non possiamo essere obbligati a ristrutturare il debito.

Gli unici paesi che hanno un sostanziale diritto di veto sono Francia e Germania in nessun caso anche con il voto unanime di tutti gli altri paesi possiamo subire ristrutturazioni coatte lo dice la matematica.dato che serve la maggioranza del 85% e noi abbiamo il 17% delle quote.

Il tipo di cui sopra dice che il MES è troppo poco vorrebbe qualcosa di più forte e attivo quindi direi che non è contrario al MES in quanto tale ma perché è troppo poco

[sacramen]

Poi quando sarà il momento di chiedere soldi al MES (perché se li chiedo al MES significa che sei con le pezze al culo) voglio vedere dove andrà il diritto di veto...

[raistlin85]

Di avere una paracadute che limita gli spread anche in caso in cui i problemi nascano altrove...

Non limita lo spread, al più un aiuto che in altri paesi è dato dalla banca centrale.

La perversione di questo meccanismo per me è nel prendere in prestito del denaro da versare al mes per richiederli nuovamente in prestito in caso di necessità e sub condicio.
Per me è assurdo.

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[sacramen]

Non limita lo spread, al più un aiuto che in altri paesi è dato dalla banca centrale.

La perversione di questo meccanismo per me è nel prendere in prestito del denaro da versare al mes per richiederli nuovamente in prestito in caso di necessità e sub condicio.
Per me è assurdo.

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Infatti la BCE s'è inglobata 2600 miliardi in titoli di stato senza tanti patemi col QE...

[Firestorm]

Poi quando sarà il momento di chiedere soldi al MES (perché se li chiedo al MES significa che sei con le pezze al culo) voglio vedere dove andrà il diritto di veto...

Vedo che la matematica a casa tua è una opinione...buon per te quando riuscirai a fare 103 su 100 elettori poi c'è la spieghi a tutti.

[sacramen]

Vedo che la matematica a casa tua è una opinione...buon per te quando riuscirai a fare 103 su 100 elettori poi c'è la spieghi a tutti.

Non è questione di matematica ma di logica da terza elementare: se hai bisogno dei soldi del MES, cazzo di veto metti?
Esempio:
- Caro MES, ho bisogno di soldi
- Bene, però ristruttura il debito
- Ah no, non voglio, metto il veto
- Ok, niente soldi
- Però ho bisogno dei soldi
- Alla ristruttura il debito
- Ah no, non voglio, metto il veto
- Ok, niente soldi
- Repeat finché non ci arrivi

[raistlin85]

Infatti la BCE s'è inglobata 2600 miliardi in titoli di stato senza tanti patemi col QE...

Dal mercato secondario.
Iniziasse a comprarli da quello primario come si fa ovunque così evitiamo idiozie come MES, troika e so on e si parlasse di Eurobond invece di difendere qualcosa a priori solo perché i "sovranisti" ne sono contro.
E comunque l'esistenza dello "spread" in un'area di moneta unica è una stortura.

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[sacramen]

Dal mercato secondario.
Iniziasse a comprarli da quello primario come si fa ovunque così evitiamo idiozie come MES, troika e so on e si parlasse di Eurobond invece di difendere qualcosa a priori solo perché i "sovranisti" ne sono contro.
E comunque l'esistenza dello "spread" in un'area di moneta unica è una stortura.

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Certo, è quello il problema, basterebbe modificare lo statuto della BCE ed inserire la clausola che può acquistare titoli di debito anche dal primario. Sarebbe semplice. Per assurdo la BCE potrebbe cancellare il debito pubblico creatosi dal '99 ad oggi senza tante ripercussioni anzi, risolverebbe tanti problemi.
Ma allora, se la soluzione sarebbe semplice, perchè non lo fanno?
E basta con 'sti "sovranisti", mi sono sfrangiato i maroni... Se per sovranista si intende qualcuno che pensa al proprio paese andate a dirglielo ai francesi che devono essere più europeisti, andate a dirlo agli olandesi che a fare "dumping" fiscale non è tanto europeista, andate a dirlo ai tedeschi che dal 2003 in poi ha fatto di tutto per scavalcare gli altri... Loro fanno bene a fare i propri interessi mentre noi dobbiamo subire e stare zitti perchè "Ce lo chiede l'europah"?

[Firestorm]

Non è questione di matematica ma di logica da terza elementare: se hai bisogno dei soldi del MES, cazzo di veto metti?
Esempio:
- Caro MES, ho bisogno di soldi
- Bene, però ristruttura il debito
- Ah no, non voglio, metto il veto
- Ok, niente soldi
- Però ho bisogno dei soldi
- Alla ristruttura il debito
- Ah no, non voglio, metto il veto
- Ok, niente soldi
- Repeat finché non ci arrivi

No vedi la questione è semplice se hai bisogno del MES a quel punto tutti ne hanno bisogno perché almeno Francia Germania e Italia se ristrutturano il debito mandano in vacca tipo tutto il mondo quindi ci stanno ben attenti.

Il problema è se grazie ad illuminate politiche ti bilancio, del tipo spendiamo a debito per raccattare qualche voto e poi ci pensiamo, l'Italia va in malora da sola allora sarà l'unica che ne ha bisogno e potrebbe essere costretta a voler lei ristrutturare il debito che poi è esattamente quello che vogliono fare B&B rinominare il debito in lire e svalutare...

Fino a che il nostro debito sarà sostenibile (anche grazie a strumenti come il MES che mantengono più bassi gli spread) o almeno giudicato tale il MES per noi è solo utile.

[battlerossi]

Insomma serve solo a tenere un pelo più basso lo spread, forse

[sacramen]

No vedi la questione è semplice se hai bisogno del MES a quel punto tutti ne hanno bisogno perché almeno Francia Germania e Italia se ristrutturano il debito mandano in vacca tipo tutto il mondo quindi ci stanno ben attenti.

Il problema è se grazie ad illuminate politiche ti bilancio, del tipo spendiamo a debito per raccattare qualche voto e poi ci pensiamo, l'Italia va in malora da sola allora sarà l'unica che ne ha bisogno e potrebbe essere costretta a voler lei ristrutturare il debito che poi è esattamente quello che vogliono fare B&B rinominare il debito in lire e svalutare...

Fino a che il nostro debito sarà sostenibile (anche grazie a strumenti come il MES che mantengono più bassi gli spread) o almeno giudicato tale il MES per noi è solo utile.

Guarda che il debito è sostenibile solamente se hai un PIL sostenibile. Non a caso le politiche di Monti sono state scellerate, 'sticazzi se "ha messo a posto i conti" perché se nel frattempo ammazzi la domanda interna (come si è vantato alla BBC) e di conseguenza il PIL hai fatto solo danni...