Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 181

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Discussione: Il topic del Governo Conte II

  1. #3601
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    "la sostanza"

    - - - Aggiornato - - -



    quel grafico dimostra che i tedeschi sono più bravi di no

    no, il grafico dal 90 per l'italia si e' appiattito, per la germania ha continuato l'andamento precedente. Facciamo schifo noi.
    Ma la domanda e': cosa e' successo nel 90 da aver avuto queste ripercussioni sulla produttivita'?

  2. #3602
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No, dimostra che siamo stati coglioni noi. E continuiamo a perseverare...
    Sacra, mettiti l'anima in pace, il tracciato è quello.

    Lo vogliono le più alte cariche dello stato, quindi si morirà fino in fondo di europa ed euro, che ci piaccia o no.

    L'unica volta che si è provato a cambiare qualcosa, si è visto come è andata a finire.

    Te lo consiglio anche per la tua di salute mentale, tanto a farsi il sangue amaro è fatica sprecata.

  3. #3603
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    no, il grafico dal 90 per l'italia si e' appiattito, per la germania ha continuato l'andamento precedente. Facciamo schifo noi.
    Ma la domanda e': cosa e' successo nel 90 da aver avuto queste ripercussioni sulla produttivita'?
    hanno smesso di svalutare...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  4. #3604
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Sacra, mettiti l'anima in pace, il tracciato è quello.

    Lo vogliono le più alte cariche dello stato, quindi si morirà fino in fondo di europa ed euro, che ci piaccia o no.

    L'unica volta che si è provato a cambiare qualcosa, si è visto come è andata a finire.

    Te lo consiglio anche per la tua di salute mentale, tanto a farsi il sangue amaro è fatica sprecata.
    ma quale sangue amaro, dovrebbe farsi un partito, piuttosto

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  5. #3605
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    no, il grafico dal 90 per l'italia si e' appiattito, per la germania ha continuato l'andamento precedente. Facciamo schifo noi.
    Ma la domanda e': cosa e' successo nel 90 da aver avuto queste ripercussioni sulla produttivita'?
    Sbagliato

    Nel 90 il grafico si appiattisce quando la lira di aggancia al serpente monetario dell'ECU (l'anticamera dell' euro)

    E magicamente risale dal 92 in poi quando siamo dovuti uscire e svalutare ( Ciampi, i prelievi forzosi ecc ecc)

    Per poi riappiattirsi dal 97 in poi, in cui si (ri)fissa la parita tra lira e le altre valute europee e nel 2000 si entra nell'euro


    Ora, va bene tutto, va bene che siamo delle merde ecc ecc

    Però ignorare che ci sia un correlazione di 1:1 a livello temporale tra andamento della produttività e agganci ad altre valute è di una disonestà intellettuale assoluta.


    Edit.

    Per ulteriore chiarezza, gli agganci monetari sono tutti evidenziati temporalmente col colore rosa


    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    ma quale sangue amaro, dovrebbe farsi un partito, piuttosto
    C'è già
    Ultima modifica di battlerossi; 22-07-20 alle 10:25

  6. #3606
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Non è efficace, però, evidentemente.

    Che poi, quale?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  7. #3607
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Non è efficace, però, evidentemente.

    Che poi, quale?

    Stanti gli attuali sondaggi, il primo partito italiano
    Ultima modifica di battlerossi; 22-07-20 alle 10:34

  8. #3608
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Sbagliato

    Nel 90 il grafico si appiattisce quando la lira di aggancia al serpente monetario dell'ECU (l'anticamera dell' euro)

    E magicamente risale dal 92 in poi quando siamo dovuti uscire e svalutare ( Ciampi, i prelievi forzosi ecc ecc)

    Per poi riappiattirsi dal 97 in poi, in cui si (ri)fissa la parita tra lira e le altre valute europee e nel 2000 si entra nell'euro


    Ora, va bene tutto, va bene che siamo delle merde ecc ecc

    Però ignorare che ci sia un correlazione di 1:1 a livello temporale tra andamento della produttività e agganci ad altre valute è di una disonestà intellettuale assoluta.


    Edit.

    Per ulteriore chiarezza, gli agganci monetari sono tutti evidenziati temporalmente col colore rosa


    - - - Aggiornato - - -



    C'è già
    e secondo te continuare a svalutare la moneta é una strategia a lungo termine? No perché a me non sembra proprio ad un certo punto trovi qualcuno che non é molto felice e svaluta piú di te...e quindi cosa fai giochi al ribasso?
    Ultima modifica di Firestorm; 22-07-20 alle 11:16
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  9. #3609
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Doppio edita

  10. #3610
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Sacra, mettiti l'anima in pace, il tracciato è quello.

    Lo vogliono le più alte cariche dello stato, quindi si morirà fino in fondo di europa ed euro, che ci piaccia o no.

    L'unica volta che si è provato a cambiare qualcosa, si è visto come è andata a finire.

    Te lo consiglio anche per la tua di salute mentale, tanto a farsi il sangue amaro è fatica sprecata.
    Ma quale sangue amaro
    Leggo certe bestialità che mi ride pure il culo

  11. #3611
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    e secondo te continuare a svalutare la moneta é una strategia a lungo termine? No perché a me non sembra proprio ad un certo punto trovi qualcuno che non é molto felice e svaluta piú di te...e quindi cosa fai giochi al ribasso?
    Senti, a me di ripetere per 200 volte gli stessi concetti viene a noia.

    La strategia a lungo termine dovrebbe essere di avere dei fondamentali ecomici ADATTI alla propria economia, e tra questi rientra una valuta prezzata al giusto e non sopravvalutata.

    Te gli dai una connotazione morale negativa alla svalutazione, io no.

    Cazzo te l'hanno pure linkato il sito del governo Olandese in cui dichiarano candidamente che la moneta sottovalutata porta (dal loro punto di vista) un vantaggio sull exp.

    Non credi a me, almeno a loro ci credi? E' transitività inversa eh


    E a dirla tutto ho avuto anche l'onesta intelletuale di dire che c'è una correlazione nel grafico , non che l'euro è la unica causa della bassa produttività.

  12. #3612
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Senti, a me di ripetere per 200 volte gli stessi concetti viene a noia.

    La strategia a lungo termine dovrebbe essere di avere dei fondamentali ecomici ADATTI alla propria economia, e tra questi rientra una valuta prezzata al giusto e non sopravvalutata.

    Te gli dai una connotazione morale negativa alla svalutazione, io no.

    Cazzo te l'hanno pure linkato il sito del governo Olandese in cui dichiarano candidamente che la moneta sottovalutata porta (dal loro punto di vista) un vantaggio sull exp.

    Non credi a me, almeno a loro ci credi? E' transitività inversa eh


    E a dirla tutto ho avuto anche l'onesta intelletuale di dire che c'è una correlazione nel grafico , non che l'euro è la unica causa della bassa produttività.
    Che poi, quante volte abbiamo svalutato negli ultimi 50 anni?

  13. #3613
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Senti, a me di ripetere per 200 volte gli stessi concetti viene a noia.

    La strategia a lungo termine dovrebbe essere di avere dei fondamentali ecomici ADATTI alla propria economia, e tra questi rientra una valuta prezzata al giusto e non sopravvalutata.

    Te gli dai una connotazione morale negativa alla svalutazione, io no.

    Cazzo te l'hanno pure linkato il sito del governo Olandese in cui dichiarano candidamente che la moneta sottovalutata porta (dal loro punto di vista) un vantaggio sull exp.

    Non credi a me, almeno a loro ci credi? E' transitività inversa eh


    E a dirla tutto ho avuto anche l'onesta intelletuale di dire che c'è una correlazione nel grafico , non che l'euro è la unica causa della bassa produttività.
    Vabbè anche non hai idea di cosa parli
    Sai che ti dico svalutiamo poi quando non sarà più sufficiente piangeremo esattamente come si piange adesso per il recovery find...
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  14. #3614
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Ha parlato Einstein

    Cmq vai tranquillo, non si svaluta niente.

    A parte i salari e macellare lo stato sociale.

  15. #3615
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Sbagliato

    Nel 90 il grafico si appiattisce quando la lira di aggancia al serpente monetario dell'ECU (l'anticamera dell' euro)

    E magicamente risale dal 92 in poi quando siamo dovuti uscire e svalutare ( Ciampi, i prelievi forzosi ecc ecc)

    Per poi riappiattirsi dal 97 in poi, in cui si (ri)fissa la parita tra lira e le altre valute europee e nel 2000 si entra nell'euro


    Ora, va bene tutto, va bene che siamo delle merde ecc ecc

    Però ignorare che ci sia un correlazione di 1:1 a livello temporale tra andamento della produttività e agganci ad altre valute è di una disonestà intellettuale assoluta.


    Edit.

    Per ulteriore chiarezza, gli agganci monetari sono tutti evidenziati temporalmente col colore rosa


    - - - Aggiornato - - -



    C'è già
    Abbi pazienza, ma si potrebbe tirar fuori la famosa correlazione tra i film di nicolas cage e le morti per annegamento negli usa.

    Voler ricondurre eventi di una complessità enorme come l'andamento economico di una nazione del G8 alla semplice correlazione X -> Y non è questione di onestà intellettuale o meno, ma è questione di voler semplificare all'estremo questioni che semplici non sono per farle aderire al proprio pensiero.

    Cosa che, non a caso, fa sistematicamente quel partito a cui ti riferisci.

    Non entro poi nel merito del discorso, perché non sono un economista (come nessuno qui dentro) e siamo su un forum di videogiochi.

    Ma la semplificazione del discorso che stai facendo mi sembra abbastanza evidente da farla notare.

    Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

  16. #3616
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Senti, a me di ripetere per 200 volte gli stessi concetti viene a noia.

    La strategia a lungo termine dovrebbe essere di avere dei fondamentali ecomici ADATTI alla propria economia, e tra questi rientra una valuta prezzata al giusto e non sopravvalutata.

    Te gli dai una connotazione morale negativa alla svalutazione, io no.

    Cazzo te l'hanno pure linkato il sito del governo Olandese in cui dichiarano candidamente che la moneta sottovalutata porta (dal loro punto di vista) un vantaggio sull exp.

    Non credi a me, almeno a loro ci credi? E' transitività inversa eh


    E a dirla tutto ho avuto anche l'onesta intelletuale di dire che c'è una correlazione nel grafico , non che l'euro è la unica causa della bassa produttività.
    Firestorm è un nazista.

    Ha in mente solo due concetti:
    - zero debito
    - zero svalutazione

    di tutto il resto non gliene frega nulla, potrebbe pure esserci la gente che si accoltella per strada, ma se LEUROPA dice che va bene, va tutto bene.

  17. #3617
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Abbi pazienza, ma si potrebbe tirar fuori la famosa correlazione tra i film di nicolas cage e le morti per annegamento negli usa.

    Voler ricondurre eventi di una complessità enorme come l'andamento economico di una nazione del G8 alla semplice correlazione X -> Y non è questione di onestà intellettuale o meno, ma è questione di voler semplificare all'estremo questioni che semplici non sono per farle aderire al proprio pensiero.

    Cosa che, non a caso, fa sistematicamente quel partito a cui ti riferisci.

    Non entro poi nel merito del discorso, perché non sono un economista (come nessuno qui dentro) e siamo su un forum di videogiochi.

    Ma la semplificazione del discorso che stai facendo mi sembra abbastanza evidente da farla notare.

    Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
    Eh si guarda, uguale uguale come esempi. Uno strawman così era un bel po' che non lo vedevo


    Ma li leggi i messaggi?

    La sai riconoscere la differenza tra correlazione e causa diretta? L'ho anche ribadito nel messaggio successivo.

    Te ne inserisco un altro paio di spunti di riflessione.

    Fermo restando che la produttività è una somma di più fattori, sia micro che macro economici (es il calo del 09/10 è causato dalla crisi dei subprime e dei debiti sovrani in europa)

    ma che riferiti a realtà aziendali che lavorano in continuità, faccio fatica a spiegarmi negli anni ' 90 scostamenti così bruschi della poduttività in un così breve periodo che abbiano cause nel micro.

    Hanno licenziato tutti i dipendenti capaci per predenre degli imbecilli, per poi riassumere di nuovo i prodottivi dal 92 in poi?

    Hanno dato prima fuoco ai macchinari e poi ne hanno ricomprati di nuovi e fiammanti?

    Non lo so, dimmelo te.

    Anzi no, te lo dico io cosa ne penso.

    Che già di nostro non eravamo messi benissimo, e che a metterci in un contesto macro che ci ha imbullonato e inzavorrato ulteriormente ha solo aggravato una situazione precaria.


    Un po' come la ferrari di quest'anno che già di suo fa cagare, se poi canna i pneumatici in gara con un tipo NON adatto, si fa dare un giro dal primo.


    Poi oh, per me puoi credere anche alla correlazione tra il 5G e il covid.

  18. #3618
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ha parlato Einstein

    Cmq vai tranquillo, non si svaluta niente.

    A parte i salari e macellare lo stato sociale.
    eh giá perché in un mondo iperconnesso se svaluti la moneta il tuo potere d'acquisto rimane lo stesso...ma sai che sei una volpe?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Firestorm è un nazista.

    Ha in mente solo due concetti:
    - zero debito
    - zero svalutazione

    di tutto il resto non gliene frega nulla, potrebbe pure esserci la gente che si accoltella per strada, ma se LEUROPA dice che va bene, va tutto bene.
    heil

    convinto tu se io sono un nazista di nazisti ne hai visti veramente pochi per fortuna.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  19. #3619
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Poi oh, per me puoi credere anche alla correlazione tra il 5G e il covid.
    Cosa?

    Mi pare che quello che prende due singole variabili di un contesto che ne contiene milioni e le mette insieme non sia io.
    Ed occhio, non sto dicendo che non possa esserci correlazione.

    Sto dicendo che pensare di aver individuato i problemi storici dell'economia italiana degli ultimi 30 anni mettendo insieme due grafici che ti piacciono, mi pare un discorso estremamente semplicistico.



    Cmq va benissimo, diciamo che mi son sbagliato io.
    Stavo cercando il cesso e devo essere finito nella stanza dei premi nobel per l'economia.

    La prossima volta mettete dei cartelli più chiari però, che si confondono facilmente

  20. #3620
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    A me pare comunque che non si stia centrando il punto principale e nessuno ne parli.
    Prendiamo per buono che il Recovery Fund sia l'affare del secolo eccetera, bravissimo Conte, grande statista, nuovo Churchill eccetera.

    Ok, non sarà attivo prima del 2021 inoltrato, questo è un dato di fatto e forse una delle pochissime cose certe finora. Non ho sentito mezza parola su come si conta di arrivare vivi ad abbeverarsi da questo Sacro Graal.
    Siamo a fine Luglio 2020, dall'inizio del lockdown non è stato fatto letteralmente nulla per l'economia reale, praticamente chiunque non fosse un dipendente pubblico o pensionato ha avuto calo di reddito, il risparmio privato è andato erodendosi, si sono già persi circa 1mln posti di lavoro, se ne stimano altri 2mln che salteranno a Settembre e la stima ottimistica di crescita sul 2020 è del -12%.

    Questo senza entrare nei tecnicismi, cioè da dove si prenderanno i soldi dell'RF, come andranno spesi, chi avrà potere di veto e come eccetera eccetera, fingiamo proprio che sia la manna dal cielo in tutto e per tutto.
    Non so se il silenzio su come sopravvivere nel breve sia preoccupante, o se tutto sommato dovrei sentirmi sollevato all'idea che i Re Mida al contrario che abbiamo al governo stiano evitando il problema.

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