A quanto ho capito io, tecnicamente si poteva ovviamente fare ma era necessario aspettare l'iter giudiziario per la verifica dei fatti e delle responsabilità.
Coi tempi che ci sono qui, probabilmente ci sarebbero voluti anni
Cmq si, pare che il vecchio contratto fosse scritto abbastanza col culo.
Bon, a me non pare stia emergendo nulla di particolarmente eclatante.
Nei verbali resi pubblici, che non sono in ogni caso tutti, non c'è la esplicita indicazione del lock nazionale ma ci sono indicazioni del fatto che nelle zone rosse le cose stessero migliorando ed in quelle gialle viceversa si continuasse a peggiorare.... si suggeriva in ogni caso almeno la chiusura della Lombardia e di altre province, cosa che è stata fatta qualche giorno dopo.
Imho dopo la fuga dalla Lombardia, col timore che partissero focolai in molte altre zone d'Italia, anche zone molto meno pronte di quelle del nord, è stata fatta una scelta volta alla prudenza e si è deciso di chiudere tutto.
A posteriori secondo me hanno fatto bene.
I fatti dicono che hanno fatto bene.
Certo manca la controprova... ma in un caso del genere ci sta che si dia priorità alla prudenza.
D'altra parte il comitato da delle indicazioni, ma le decisioni sono e devono essere politiche.
Il bello è che il governo è stato accusato a suo tempo di essere un mero esecutore delle decisioni dei tecnici, ora che nero su bianco risulta che non sia stato così il problema pare essere diventato il contrario.
Sulla zona rossa nel bergamasco, era già emerso che fossero arrivate al governo indicazioni in tal proposito il 3-4 di Marzo, non è una novità neanche questa.
Il problema è che probabilmente era già tardi, e con la chiusura dell'intera Lombardia già nei programmi mi pare improbabile che un anticipo di 3-4 giorni potesse fare una grande differenza.
Ma queste son cose che dovrà verificare chi di dovere... anche se probabilmente di responsabilità penali non ne ha nessuno.
Al massimo saranno responsabilità politiche.
Assolutamente no.
Negli stessi verbali del comitato, in uno che ho letto ieri, si ricorda esplicitamente che "le regioni poi potranno imporre ulteriori restrizioni sulla base dell'articolo X della legge 833 del 1978, dovessero venire a conoscenza di informazioni più fresche di quelle che abbiamo noi".
La Lombardia poteva senza alcun dubbio imporre la zona rossa.
Così come hanno fatto una valanga di altre regioni italiane, eh.... le zone rosse governative sono state Codogno, Vo, le varie zone gialle iniziali e poi il lock totale.
Ma le zone rosse/gialle in Italia in questi mesi sono state decine e decine (erano 120 un mese e mezzo fa.... fai tu), e tutte imposte dalle varie regioni nei territori di propria competenza.
Come ha senso che sia eh: le informazioni al governo centrale arrivano dagli organi periferici, ed è normale che il governo locale le abbia in mano prima e possa quindi prendere decisioni più tempestive senza dover mobilitare tutta la macchina centrale.
La Lombardia è la sola regione a non averlo fatto, ma si vede che lì hanno regole diverse
forse non mi spiego bene. non sto dicendo che i 5 stelle hanno fatto bene, sto dicendo che se non cambiamo quello che sta dietro questo casino tra qualche anno siamo punto e a capo. il contratto è stato fatto col culo, come immagino tutti gli altri fatti per favorire il contraente privato (quindi con dolo o imperizia da parte del funzionario pubblico). è quella la stortura primaria da cambiare e che nessuno tira fuori. un contratto deve prevedere che in caso di gravi inadempienze riscontrate nei controlli lo stato debba avere il diritto di recedere senza penali e di agire nelle sedi opportune, soprattutto se in ballo ci sta la vita delle persone. se l'altro contraente ritiene di essere stato vittima di un soppruso fara' lui causa, ma è da repubblica delle banane che non si possa stracciare un contratto manco a chi causa una strage con comportamenti criminali come emerso dai controlli (ripeto, non parlo del caso specifico, ma del sistema che lo ha generato). siamo ancora peggio dei casi di dipendenti trovati a rubare sul lavoro e licenziati che devono essere riassunti.
quindi è uno stato che doppiamente non fa il suo lavoro, e tutto sulla pelle dei cittadini ^^
Ultima modifica di gmork; 07-08-20 alle 10:37
Cercano il capro espiatorio ma la questione è tuttavia politica e sondaggistica.
La Lombardia non avrebbe accettato di essere l'unica in lockdown, così come non accettò di essere l'ultima a riaprire nonostante i numeri di tutta Italia venissero per metà dalla Lombardia.
Cercare una colpa specifica è inutile, perché è una colpa di sistema, nel senso che per non perdere voti da una parte o dall'altra, si è voluto cedere al lobbismo (ricordate la pressione degli industriali contro le zone rosse).
meco, politica economica, lockdown, riaperture in funzione di quel che diceva Landini...
idem ora che minacciano lo sciopero generale se osano togliere il divieto di licenziamento
Che la giustizia sua lenta, costosa e inaccessibile ai più e da un pezzo che si sa.
Che qualcuno ci metta mano asd
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E' da repubblica delle banane annunciare a reti unificate di stracciare un contratto con su scritta una penale miliardaria in caso di recesso anticipato.
E, fino a prova contraria, nessuno mi toglie dalla testa che quegli annunci erano frutto di spinte politiche. Perché il via ai Benetton da autostrade era annunciato quando il PD stava all'opposizione mentre adesso che è al governo tutti muti…
Capisco che sull'onda emotiva avesse avuto anche un senso ma all'atto pratico no. Perché fino a quando la gestione sarà privata i costi di manutenzione saranno a carico del gestore. Non ci sono solo i ponti da ricostruire, ci sono anche quelli da mantenere/riparare ma anche quelli a rischio agibilità dove la riparazione non basta e vanno rifatti… Ci sono le gallerie che perdono pezzi, ci sono i manti stradali da rifare. Se togli la gestione al privato tutto il pregresso finisce in corpo allo Stato, quando invece i costi se li dovrebbe sobbarcare il gestore.
Contratto o non contratto è la logica alla base di tutto il discorso ad essere madornale. Perché ad ascoltare i 5S bisognerebbe che lo Stato si facesse carico di manutenzioni mancate e difficilmente quantificabili (tipo le gallerie) oltre che pagare la penale al gestore per la rescissione.
Non è che il contratto sia fatto col culo, è la mentalità che ci sta sotto ad essere totalmente in culo...
non è la mentalità, è l'assenza di controlli; se bacchettavi il gestore in corso di rapporto, invece che fregartene, non si arrivava a questo punto
https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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Sarebbe appunto da chiedere qualcosa a chi doveva controllare i rapporti o che almeno doveva chiedere se erano stati fatti o imboscati. Che tra l'altro sono gli stessi che hanno pure rinnovato il contratto…
Che poi sono gli stessi che guidano l'attuale maggioranza ma sono particolari insignificanti
Vabbè ma la revoca della concessione prevedeva il pagamento dei 23 miliardi anche dopo una strage dove sono morte più di 40 persone. Di cosa stiamo parlando... chi era al governo quando fu fatta la concessione?
A chi ti riferisci?
https://www.agi.it/politica/stato_au...ws/2018-08-21/
Ovvio Hastatosalvini al primo anno di presenza in parlamento
Altro riassunto
https://www.wired.it/economia/busine...one-contratto/
Il contratto era già stato stipulato l'anno prima della conversione in legge del 2008
http://www.autostrade.it/documents/1...7-1a6b9c081ef7
Poi nel 2018
https://ec.europa.eu/commission/pres.../it/IP_18_3581
Ultima modifica di sacramen; 07-08-20 alle 15:46
a leggere gli articoli mi pare che il contratto originario sia stato firmato dal governo prodi e poi modificato a totale favore dei benetton appena insediato il governo lega - berlusconi ( forse a causa dell'enorme finanziamento della lega ricevuto dai benetton un paio d'anni prima? ^^)
Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
BattleTag F1r3st0rm#2428
25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
www.andreamanna.it
https://www.corriere.it/politica/20_...?refresh_ce-cp
Ottimo.
Conte: vaccino covid non obbligatorio e tunnel al posto del ponte sullo stretto..
Direi che anche per oggi siamo a posto. Sta' diventanto anche difficile dire qualcosa di intelligente e costruttivo visto il livello.
quindi col ponte altri 40 anni di mangerie assicurate tra ritardi, commissioni, revisioni, chiamate al voto, riprogettazioni. gli amici degli amici si stanno gia' sfregando le mani. come se fosse quello il problema del sud, poi.
c'e' una malattia che paralizza il mondo, mette in ginocchio l'economia e rischio sanità al collasso poi trovi il vaccino... ma chi vuole lo fa e chi vuole no. mossa degna di un governo senza palle. (troppa paura di perdere voti?)
Ultima modifica di gmork; 09-08-20 alle 23:49