Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 194

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Discussione: Il topic del Governo Conte II

  1. #3861
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Avranno ragionato che tanto, ora che finiscono il ponte sullo stretto, crollerà in acqua, quindi tanto vale fare un tunnel sotterraneo

    Sul vaccino... Renderlo obbligatorio per tutti è abbastanza inutile perché probabilmente non ne avranno per tutti, immagino faranno per gli operatori sanitari, soggetti a rischio e poi chi vuole. Poi penso la politica cambierà
    Ultima modifica di Necronomicon; 10-08-20 alle 00:13

  2. #3862
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    quindi col ponte altri 40 anni di mangerie assicurate tra ritardi, commissioni, revisioni, chiamate al voto, riprogettazioni. gli amici degli amici si stanno gia' sfregando le mani. come se fosse quello il problema del sud, poi.
    c'e' una malattia che paralizza il mondo, mette in ginocchio l'economia e rischio sanità al collasso poi trovi il vaccino... ma chi vuole lo fa e chi vuole no. mossa degna di un governo senza palle. (troppa paura di perdere voti?)
    i voti a Conte a chi vanno visto che non ha un partito?

  3. #3863
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    a pd e 5 stelle. o pensi per fare un governo basti conte?

    per l'obbligatorietà del vaccino, se non ci sono dosi per tutti lo rendi obbligatorio per gli operatori sanitari e allarghi l'obbligo all'aumento delle dosi. cosi' è solo paura di perdita di consenso a scapito di tutto il resto. non stiamo parlando di un vaccino per il mal di pancia eh
    oltretutto se le dosi son poche lasciandolo su base volontaria rischi pure di non averne a sufficienza per il personale sanitario.
    Ultima modifica di gmork; 10-08-20 alle 08:28

  4. #3864
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    i voti a Conte a chi vanno visto che non ha un partito?
    Che cazzo hai appena detto? Conte non ha un partito? :rofl:
    Howl sul vecchio forum

  5. #3865
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Che cazzo hai appena detto? Conte non ha un partito? :rofl:
    guarda che ha ragione eh, Conte non ce l'ha un partito, ne ha due

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  6. #3866
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Ma che senso ha mettersi a parlare di obbligatorietà o meno di un qualcosa che al momento non solo non c'è, ma non si sa neanche se e quando ci sarà?

  7. #3867
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ma che senso ha mettersi a parlare di obbligatorietà o meno di un qualcosa che al momento non solo non c'è, ma non si sa neanche se e quando ci sarà?
    Per sedare e compiacere anche i complottisti

  8. #3868
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ma che senso ha mettersi a parlare di obbligatorietà o meno di un qualcosa che al momento non solo non c'è, ma non si sa neanche se e quando ci sarà?
    Perché hai già sganciato mezzo miliardo di euro ad un benefattore per produrre il vaccino, vuoi lasciarlo là?

    Poi quando qualcuno inizierà a chiedersi come mai le terapie intensive si sono svuotate nonostante i casi fossero in aumento... Ehm... No, non accadrà...

  9. #3869
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Vorrei intensamente poterti blistare in questo momento, ma Tapatalk la pensa diversamente
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  10. #3870
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Per sedare e compiacere anche i complottisti
    E' la domanda (che immagino sia arrivata da un giornalista) ad essere stupida.
    E' l'argomento ad essere stupido.

    Non si sa ancora se ci sarà un vaccino, ma si sa per certo che se anche fosse non ci saranno 60mln di dosi da iniettare subito solo in Italia.

    Quindi no, è ovvio che non ci sarà l'obbligo: come cazzo faccio ad obbligarti a prendere un medicinale che non ho?


    E' una domanda per buttarla in caciara e stop.

    Ci sarà al massimo l'obbligo per le categorie a rischio e forse per il personale di prima linea.
    Ma non c'è neanche bisogno di farne una decisione politica, è una decisione inevitabilmente legata alla non disponibilità del prodotto quantomeno nei primi mesi.

    Tralasciando il fatto che anche esperti di primo piano sono scettici sull'opportunità di vaccinare indiscriminatamente miliardi di persone con un prodotto realizzato in tempi così stretti.
    Deve esserci sempre un equilibrio tra rischio e beneficio: ha senso iniettare un vaccino realizzato un meno di un anno, in una fascia di popolazione che statisticamente ha probabilità bassissime di avere problemi col covid?

    Diverso è iniettarlo obbligatoriamente a tutta la popolazione over 60, a tutte le persone di ogni età che per patologie presenti hanno un profilo di rischio molto alto e magari su base volontaria al personale di prima linea, specie a quello dei reparti più delicati.



    E ripeto, sempre nel caso che si arrivi ad un vaccino.
    Perchè altrimenti staremmo parlando proprio del nulla.

  11. #3871
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    E' la domanda (che immagino sia arrivata da un giornalista) ad essere stupida.
    E' l'argomento ad essere stupido.

    Non si sa ancora se ci sarà un vaccino, ma si sa per certo che se anche fosse non ci saranno 60mln di dosi da iniettare subito solo in Italia.

    Quindi no, è ovvio che non ci sarà l'obbligo: come cazzo faccio ad obbligarti a prendere un medicinale che non ho?
    Questi sono arzigogoli retorici senza senso.
    Ovvio che il vaccino ancora non c'è, ma ci sarà. Non importa il quando e il come, se già adesso mi dici , dopo tutto il casino successo, che pensi di non renderlo obbligatorio vuol dire che cerchi i voti dei no vax.

    Capisci si, che il punto non è che il vaccino non esiste ORA
    Howl sul vecchio forum

  12. #3872
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Questi sono arzigogoli retorici senza senso.
    Ovvio che il vaccino ancora non c'è, ma ci sarà. Non importa il quando e il come, se già adesso mi dici , dopo tutto il casino successo, che pensi di non renderlo obbligatorio vuol dire che cerchi i voti dei no vax.

    Capisci si, che il punto non è che il vaccino non esiste ORA
    No, per nulla.

    Ridurre tutto al "non parlo di obbligo per una cosa che non esiste e forse non esisterà" -> "stai strizzando l'occhietto ai novax" è una minchiata.
    Sono al governo, ed è un governo che ha mantenuto e sta mantenendo la Lorenzin su questo argomento.
    Se volessero strizzare gli occhietti ai novax basta agire su quello.

    O pensi che un novax che li maledice perchè hanno mantenuto l'obbligo sul morbillo gli dia il suo voto perchè forse un giorno se quando esisterà, Conte ritiene (parlando per se stesso) che non sarebbe opportuno metterlo obbligatorio?



    Speranza dice: "su obbligo o non obbligo è chiaro che dovremmo parlarne".
    Che è l'unica risposta ragionevole.


    Non si sa nulla di questo vaccino.

    Non si sa se sarà disponibile ed in caso affermativo quando ed in quante dosi.
    Non se ne conoscono i profili di sicurezza, cosa ovvia visto che non esiste, e non si sa quanto sarà efficace (Fauci dubita si possano raggiungere i livelli di efficacia sperati, e sarà considerato un successo anche un vaccino che garantisca copertura nel 50-60% dei casi).
    Cosa ovvia anche questa.

    Non si sa neanche se lo si possa somministrare anche alle persone particolarmente fragili (gli immunodepressi, ad esempio), o se sarà sconsigliato.
    Che è un aspetto fondamentale, per capire quanto sia importante raggiungere una copertura tale da raggiungere l'immunità di gregge.

    Non si sa neanche di preciso che copertura sarà necessaria per raggiungere l'immunità di gregge.

    Non si sa nulla in pratica.

    Si sa solo che c'è la speranza ragionevole che si arrivi ad averlo.


    Come fai a parlare di obbligo o non obbligo su una cosa di cui non si sa nulla?

    Avrebbe senso obbligare tutta la popolazione a fare un ipotetico vaccino sviluppato in tempi record ed efficace magari solo nel 50% dei casi?
    Il rapporto rischi/benefici per un ragazzo di 18 anni in ottima salute sarebbe ragionevole?

    Ai miei lo farei fare subito, che sono entrambi per età ed acciacchi persone a rischio.
    Ma avrebbe senso somministrarlo in via obbligatoria ad un uomo in salute di 35 anni?
    Ed ad una ragazzina di 6?

    Non stiamo parlando di vaccini in circolazione da anni, sulla cui sicurezza ci sono centinaia di studi e su cui si è certi che il rapporto rischi/benefici sia estremamente vantaggioso.
    Stiamo parlando di qualcosa di nuovo di cui, allo stato attuale, non si sa assolutamente nulla.


    E' una domanda del cazzo fatta apposta per suscitare polemiche del cazzo, in un momento in cui non ce n'è per nulla bisogno.



    Dite che non ci sono problemi più urgenti di cui occuparci, e dobbiamo inventarcene di nuovi che (purtroppo) non esistono?
    Ma beati voi.

  13. #3873
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Che cazzo hai appena detto? Conte non ha un partito? :rofl:
    Non è iscritto a nessun partito
    poor little yuki

  14. #3874
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    del tunnel sotto lo stretto ne avevo letto parecchio tempo fa.
    In origine c'erano molteplici progetti, il ponte a campata unica, il ponte con più piloni e il tunnel.
    La politica di allora optò per il ponte a campata unica perchè lo si riteneva il miglior progetto per una zona caratterizzata da traffico marittimo intenso.
    Un tunnel, oggi, non sarebbe affatto male.

  15. #3875
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    del tunnel sotto lo stretto ne avevo letto parecchio tempo fa.
    In origine c'erano molteplici progetti, il ponte a campata unica, il ponte con più piloni e il tunnel.
    La politica di allora optò per il ponte a campata unica perchè lo si riteneva il miglior progetto per una zona caratterizzata da traffico marittimo intenso.
    Un tunnel, oggi, non sarebbe affatto male.
    Di per sé riterrei il tunnel un'opera meno invasiva però l'idea di scavare un traforo in un terreno altamente sismico e circondato da vulcani non mi sembra il top...

  16. #3876
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Di per sé riterrei il tunnel un'opera meno invasiva però l'idea di scavare un traforo in un terreno altamente sismico e circondato da vulcani non mi sembra il top...
    Ma di problemi sono certo che nei prossimi giorni ne salteranno fuori a migliaia. Dalle solite sirene e dalle solite facce.
    Quando il Maligno sollevò la questione del ponte, c'è stato anche chi si preoccupava dell'ombra generata dall'opera sul mare. E di come questa avrebbe influenzato la fauna ittica.
    Son problemoni, in una regione caratterizzata da emigrazione di massa

    La tecnologia per costruirlo c'è. Un paese come la Turchia ha creato ben due tunnel sul Bosforo. Il meridione ha dei deficit infrastrutturali spaventosi e la Sicilia in particolare, in assenza di un collegamento diretto con il resto della penisola, non riuscirà mai a diventare autosufficiente.
    I problemi di viabilità interni all'isola diventano secondari quando la traversata dello stretto di Messina, per mezzo dei traghetti, crea un collo di bottiglia.
    Peraltro, oggi lo Stato continua a finanziare un servizio di carico e scarico treni, con un esborso enorme per il mantenimento di una flotta di navi adibite al traghettamento dei treni.

    Alla Sicilia o le si dà una pedata e la si spedisce nell'unione africana o si realizza un tunnel /ponte.

    Ma non si farà un cazzo, è inutile anche parlarne.

  17. #3877
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    del tunnel sotto lo stretto ne avevo letto parecchio tempo fa.
    In origine c'erano molteplici progetti, il ponte a campata unica, il ponte con più piloni e il tunnel.
    La politica di allora optò per il ponte a campata unica perchè lo si riteneva il miglior progetto per una zona caratterizzata da traffico marittimo intenso.
    Un tunnel, oggi, non sarebbe affatto male.
    credo che ci sia un problema di profonditá il punto meno profondo é a 100 metri quindi il tunnel dovrebbe essere estremamente lungo per non avere pendenze inverosimili.
    I treni dell'alta velocitá possono avere pendenze massime del 20 per mille quindi bisognerebbe avere minimo un tunnel di 11 km probabilmente pure di piú

    conta che il dislisvello deve essere doppio perché deve scendere e poi risalire e il tunnel per quanto sottomarino deve essere sotto terra.
    Ultima modifica di Firestorm; 10-08-20 alle 18:32
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  18. #3878
    Senior Member L'avatar di PCMaster
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Non c'era il problema che la sicilia si sta allontanando ed il ponte durerebbe poco?
    Ultima modifica di PCMaster; 10-08-20 alle 18:27
    https://play0ad.com/ | https://www.youtube.com/user/play0ad/

    Cerco Age of Empires Rise of Rome

    Cerco Edizioni Retail di Dark Souls 1 e Darksiders II, anche con seriali già attivati

  19. #3879
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Parlare di un ponte o tunnel sullo stretto quando in Sicilia hanno ancora i treni a gasolio e sono necessarie 9 ore di viaggio da Agrigento a Trapani (meno di 180 km) è... boh, non so manco cosa dire....

  20. #3880
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da PCMaster Visualizza Messaggio
    Non c'era il problema che la sicilia si sta allontanando ed il ponte durerebbe poco?
    No

    https://www.youtube.com/watch?v=-Jcz-q5tih4

    si allontana talmente lentamente che l'opera durerebbe meno del tempo a renderla troppo "corta"

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Parlare di un ponte o tunnel sullo stretto quando in Sicilia hanno ancora i treni a gasolio e sono necessarie 9 ore di viaggio da Agrigento a Trapani (meno di 180 km) è... boh, non so manco cosa dire....
    facciamo un tunnel sotto il tirreno e ci arriviamo da Roma tiburtina e si risolve
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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