Il topic del Governo Conte II

[BigDario]

2 mesi per decidere i banchi a rotelle

[Maybeshewill]

Il populismo dei post è esilarante

[Covin]

Ma a questo punto fan bene.
Se fai guerriglia per la chiusura delle attività alle 23, è sproporzionato e sei un po' coglione.
Se due giorni dopo la chiusura alle 23 il gran concilio dei clown ti spara chiusure alle 18 + chiusure e basta per alcuni tipi di attività, senza criterio, senza distinzione territoriale, dopo mesi passati a fare un cazzo mentre lasci come sono le vere fonti di contagio, beh, è un nonsense tale che qualunque protesta va bene, dalla guerriglia urbana al succhiarsi il cazzo a vicenda in piazza.
C'è un livello di cialtronaggine, incompetenza e malafede tale che è così.

Stendiamo un velo pietoso sul capitolo scuola, andrebbe menzionato che in tutti questi mesi son state spese zero parole sull'università e ancora meno è stato fatto di concreto.

QUOTO

[sacramen]

Sacra non sono d'accordo, anzi, tutte le misure mi sembrano tirare nel verso opposto.

Tipo tenere aperte le parrocchie che sono a maggior affluenza di anziani.

E compensare questo con la chiusura di TUTTO il resto,

In culo ai giovani e l'istruzione

mettendo in crisi chi non è statale, non ha stipendio fisso (ma manco tutti), non è percettore di pensione (ma guarda un po').


La metto giù ancora più semplice, su 36 mila e dispari decessi per/con covid 33 mila erano anziani, il 90 e rotti percento NOVANTA.

Ora, in un paese normale, si farebbe:

Signori, la letalità è concentrata in una certa fascia d'età, purtroppo purtroppissimo chi c ha più di 65/70/75 (vedete voi la soglia) se ne sta bello a casa, con i vari se e me e seghe da DPCM

per tutti gli altri si continua ma con la solità profilassi

Noi no, tutto esattamente al rovescio.

Stanno creando lo scontro generazionale perfetto:
- pensionati contro i giovani che con i bagordi estivi hanno alimentato la pandemia che rischia di fotterli (con 3 mesi di incubazione )
- giovani contro i pensionati perché non è giusto che loro vengano mantenuti dallo Stato e noi chiusi in casa con le attività a puttane

A chi giova tutto questo? A chi governa col paraocchi perché è una mossa Kansas City della madonna: io non so che cazzo fare ma almeno vi scannate fra voi.

[Kemper Boyd]

Il populismo dei post è esilarante

Ovviamente zero argomenti. Almeno finiscila di rompere il cazzo agli altri se sei il primo che non è in grado di formulare post con qualche forma di argomentazione.

[Pinhead81]

Troppo facile tacciare di populismo qualsiasi cosa non coincida con la propria posizione. Il post con elenco puntato (ridotto rispetto al reale) delle cazzate fatte o non fatte dal governo come lo commenti? Che la situazione sia complicata nessuno lo nega, ma non è che sia stata gestita male: non è stata proprio gestita e lo dice uno che ahimé si è fatto una 40ina di tavoli della Protezione Civile sul tema, controvoglia peraltro.
Finché si continuano a prendere decisioni con un occhio e mezzo, quasi due, al consenso è logico che nulla andrà in porto con efficacia.

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Aggiungo:
- il nulla più totale dal punto di vista dei trasporti pubblici (che sono una merda da almeno 20 anni, eh - periodo in cui ho iniziato a farci caso)

In compenso, la classe politica (da livello sindacale in su) ha anche la faccia tosta di ammettere che lato trasporti non ci sono grandi problemi e che la percentuale di riempimento e il distanziamento stanno venendo rispettati.
Qualsiasi autobus solitamente abbastanza carico a Roma negli ultimi due mesi era stracolmo i controlli non sono stati scarsi ma praticamente zero, eccezion fatta per la mascherina indossata su stazioni e metro; per il resto, potevano pure accalcarsi in 5.000 ma nessun treno è stato fermato.

[battlerossi]

Stanno creando lo scontro generazionale perfetto:
- pensionati contro i giovani che con i bagordi estivi hanno alimentato la pandemia che rischia di fotterli (con 3 mesi di incubazione )
- giovani contro i pensionati perché non è giusto che loro vengano mantenuti dallo Stato e noi chiusi in casa con le attività a puttane

A chi giova tutto questo? A chi governa col paraocchi perché è una mossa Kansas City della madonna: io non so che cazzo fare ma almeno vi scannate fra voi.

https://bergamo.corriere.it/notizie/...4d891737.shtml

Addirittura proposto dal Cors che è tutto dire

[Manu]

Troppo facile tacciare di populismo qualsiasi cosa non coincida con la propria posizione. Il post con elenco puntato (ridotto rispetto al reale) delle cazzate fatte o non fatte dal governo come lo commenti? Che la situazione sia complicata nessuno lo nega, ma non è che sia stata gestita male: non è stata proprio gestita e lo dice uno che ahimé si è fatto una 40ina di tavoli della Protezione Civile sul tema, controvoglia peraltro.
Finché si continuano a prendere decisioni con un occhio e mezzo, quasi due, al consenso è logico che nulla andrà in porto con efficacia.

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In compenso, la classe politica (da livello sindacale in su) ha anche la faccia tosta di ammettere che lato trasporti non ci sono grandi problemi e che la percentuale di riempimento e il distanziamento stanno venendo rispettati.
Qualsiasi autobus solitamente abbastanza carico a Roma negli ultimi due mesi era stracolmo i controlli non sono stati scarsi ma praticamente zero, eccezion fatta per la mascherina indossata su stazioni e metro; per il resto, potevano pure accalcarsi in 5.000 ma nessun treno è stato fermato.

Vabbè, ti aspettavi qualcosa di diverso a Roma?

[sacramen]

https://bergamo.corriere.it/notizie/...4d891737.shtml

Addirittura proposto dal Cors che è tutto dire

Ma almeno ha un senso logico: se sai che quelli a rischio sono gli over 65 fai in modo di "proteggerli". Non è che bisogna metterli ai domiciliari ma almeno spiegare la valenza di certe decisioni.
Invece che fanno? Bloccano tutto senza limitare gli over 65.

Le cose sono 2: o sono scemi o sono metodici. Che siano scemi lo si è capito da mò, rimane da capire il metodo ma anche lì un'idea me la sono fatta e continuano a confermarla...

[battlerossi]

Ma almeno ha un senso logico: se sai che quelli a rischio sono gli over 65 fai in modo di "proteggerli". Non è che bisogna metterli ai domiciliari ma almeno spiegare la valenza di certe decisioni.
Invece che fanno? Bloccano tutto senza limitare gli over 65.

Le cose sono 2: o sono scemi o sono metodici. Che siano scemi lo si è capito da mò, rimane da capire il metodo ma anche lì un'idea me la sono fatta e continuano a confermarla...

Secondo me il punto è quello di cui abbiamo parlato prima,

il nostro è un paese gerontocentrico, prima i vecchi, il resto si fotta.

[sacramen]

Secondo me il punto è quello di cui abbiamo parlato prima,

il nostro è un paese gerontocentrico, prima i vecchi, il resto si fotta.

Fossimo gerontocentrici avrebbero fatto di tutto per salvaguardare i pensionati già a febbraio.
Fidati, stanno usando la tutela ai pensionati per fottere il resto. Che è il loro vero obiettivo.

Occhio, stanno pensando di fare i "ristori" alle attività danneggiate con un bel saldo zero -> tasse aggiuntive a chi non ha avuto rogne

[Mr Yod]

In compenso, la classe politica (da livello sindacale in su) ha anche la faccia tosta di ammettere che lato trasporti non ci sono grandi problemi e che la percentuale di riempimento e il distanziamento stanno venendo rispettati.

Si: fuori fuori dagli orari di punta i mezzi pubblici sono tutti più o meno vuoti.

Vediamo se Zingaretti spinge ancora sul MES

Sembra che si siano inceppati.

[Zhuge]

Occhio, stanno pensando di fare i "ristori" alle attività danneggiate con un bel saldo zero -> tasse aggiuntive a chi non ha avuto rogne

Mi sembra il minimo.

[sacramen]

Mi sembra il minimo.

Non ho mica specificato chi, potrebbero essere gli statali

[Maybeshewill]

Troppo facile tacciare di populismo qualsiasi cosa non coincida con la propria posizione. Il post con elenco puntato (ridotto rispetto al reale) delle cazzate fatte o non fatte dal governo come lo commenti? Che la situazione sia complicata nessuno lo nega, ma non è che sia stata gestita male: non è stata proprio gestita e lo dice uno che ahimé si è fatto una 40ina di tavoli della Protezione Civile sul tema, controvoglia peraltro.
Finché si continuano a prendere decisioni con un occhio e mezzo, quasi due, al consenso è logico che nulla andrà in porto con efficacia.

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In compenso, la classe politica (da livello sindacale in su) ha anche la faccia tosta di ammettere che lato trasporti non ci sono grandi problemi e che la percentuale di riempimento e il distanziamento stanno venendo rispettati.
Qualsiasi autobus solitamente abbastanza carico a Roma negli ultimi due mesi era stracolmo i controlli non sono stati scarsi ma praticamente zero, eccezion fatta per la mascherina indossata su stazioni e metro; per il resto, potevano pure accalcarsi in 5.000 ma nessun treno è stato fermato.

Occhio al consenso what? se volevano il facile consenso non chiudevano niente e tutti felici

[Maybeshewill]

Vuoi argomenti? Ti do degli argomenti per cui ritengo la gestione della pandemia di questo governo uno schifo totale dalla fine del (primo) lockdown in poi:

- dopo mesi in cui ci si attendeva la seconda ondata, le decisioni sono state prese tutte all'ultimo minuto in consigli dei ministri fiume quando la situazione era già esplosa, invece di fare - con calma - dei piani in base a vari scenari, che potevano essere discussi ampiamente con le regioni
- un sacco di regole a cui varie strutture si sono adeguate (scuole, ristoranti, palestre, etc) di fatto buttate nel cesso perché al peggioramento dei contagi l'unica soluzione è chiudere le cose: a cosa servono le nuove classi distanziate, i protocolli, la diminuzione dei posti se non a proteggersi DURANTE la pandemia? Se sono misure buone solo quando contagi non ce ne sono, allora non servono a niente
- bonus vacanze per invogliare il peggior comportamento possibile dal punto di vista della diffusione dei contagi (andare in giro)
- cinema e teatri chiusi, chiese aperte, così perché scontentare la cei non si fa, ma gli altri si possono inculare
- fare un DPCM dopo una settimana quando qualunque misura metti in atto impiega almeno 3/4 settimane per mostrare i primi frutti

visto che siamo in backstage e non in j4s, e visto che ti lamenti della mancanza di argomenti, mi aspetto risposte nel merito

-Nei mesi in cui si "aspettava" la seconda ondata medici ci dicevano che "il coronavirus è clinicamente morto", era questa l'atmosfera che si viveva qualche mese fa. Detto che questo è vero, si doveva comunque preparare misure in largo anticipo.
-Se non vuoi rischiare che la situazione sfugga di mano i luoghi di assembramento più comuni li devi chiudere, c'è poco da fare
-Il bv è stato fatto per far recuperare il danaro perso agli albergatori/ristoratori durante la prima ondata, in un momento che si ricollega la punto 1
-Le chiese sono aperte perché ce né una in ogni quartiere, ergo no assembramenti ne mezzi per raggiungerle ne all'interno di esse

[Kemper Boyd]

-Nei mesi in cui si "aspettava" la seconda ondata medici ci dicevano che "il coronavirus è clinicamente morto", era questa l'atmosfera che si viveva qualche mese fa. Detto che questo è vero, si doveva comunque preparare misure in largo anticipo.

Solo i medici idioti lo dicevano, se il governo non ha fatto niente perché ha dato retta a quella gente, il mio giudizio peggiora ancora.

-Se non vuoi rischiare che la situazione sfugga di mano i luoghi di assembramento più comuni li devi chiudere, c'è poco da fare

Allora ribadisco, tutto il lavoro fatto nelle scuole non è servito a niente? Se l'unica soluzione è chiudere, allora si poteva evitare tutto il circo e tenere aperto solo finché i contagi erano bassi.

-Il bv è stato fatto per far recuperare il danaro perso agli albergatori/ristoratori durante la prima ondata, in un momento che si ricollega la punto 1

Il bonus vacanze è stato fatto per fare contenta la gente, potevano usare quei soldi per "ristorare" gli operatori del turismo invece di invogliare la gente a muoversi, cosa che ripeto è la peggiore da fare.

-Le chiese sono aperte perché ce né una in ogni quartiere, ergo no assembramenti nel mezzi per raggiungerle ne all'interno di esse

Non è per quello che sono aperte, bar ce ne sono molti di più delle chiese. Le chiese sono l'apice del servizio non essenziale, sono frequentate principalmente da anziani, ma guai ad andare contro alla chiesa cattolica in italia. Invogliamo lo smart praying piuttosto.

[sacramen]

Lasciate perdere il Bonus Vacanze che non sapete cos'è in realtà.
Altrimenti Cocoon dovrebbe essere incazzato come le vespe per come l'hanno implementato quelli del PD (assieme al Bonus Facciate)

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Non è per quello che sono aperte, bar ce ne sono molti di più delle chiese. Le chiese sono l'apice del servizio non essenziale, sono frequentate principalmente da anziani, ma guai ad andare contro alla chiesa cattolica in italia. Invogliamo lo smart praying piuttosto.

La chiesa cattolica non c'entra niente, altrimenti non le chiudevano nemmeno mesi fa.
Sono state tenute aperte per mantenere aperti punti di assembramento.

[Maybeshewill]

Cos'è in realtà?

Non è per quello che sono aperte, bar ce ne sono molti di più delle chiese.

Cè molta più gente nei bar che nelle chiese, e tra l'altro sono ambienti molto meno spaziosi

[Maybeshewill]

Conte dice la sua

->Spoiler<-

Abbiamo appena varato un Dpcm con misure più restrittive, ma necessarie. Quel Dpcm è nato da un lungo confronto tra tutte le forze di maggioranza, rappresentate dai rispettivi capi-delegazione. Queste misure non sono in discussione. Piuttosto vanno spiegate a una popolazione in sofferenza, che legittimamente chiede di capire i motivi delle scelte del governo. In queste ore molti ci chiedono: perché chiudete proprio i ristoranti, perché le palestre, i cinema e i teatri, che pure applicano rigorosamente i protocolli di sicurezza? A queste categorie – e ai cittadini tutti – va data una risposta razionale, perché razionali sono i criteri che ci hanno ispirato.

Non abbiamo deciso queste chiusure indiscriminatamente. Tutte le misure messe in campo rispondono alla necessità di tenere sotto controllo la curva dei contagi. Con lo smart working e il ricorso alla didattica a distanza nelle scuole secondarie di secondo grado, puntiamo a ridurre momenti di incontri e soprattutto l’afflusso nei mezzi di trasporto durante il giorno, perché sappiamo che è soprattutto lì che si creano affollamenti e quindi occasioni di contagio. Acquistare subito centinaia di nuovi mezzi pubblici è impossibile, per questo andava decongestionato il sistema del trasporto pubblico agendo su scuola e lavoro e altre occasioni di uscita come lo sono l’attività sportiva in palestre e piscine. Stessa cosa abbiamo fatto la sera: abbiamo ridotto tutte le occasioni di socialità che spingono le persone a uscire nelle ore serali e a spostarsi con i mezzi pubblici. Uscire la sera per andare al ristorante, cinema o teatro significa prendere mezzi pubblici o taxi, fermarsi prima o dopo in una piazza a bere qualcosa o a incontrarsi con amici abbassando la propria soglia di attenzione e creando assembramenti. Ecco perché abbiamo sospeso le attività di ristoranti, cinema e teatri. Così si è meno incentivati a uscire di casa.

Non solo: diminuendo le occasioni di socialità, abbassiamo anche il numero di contatti che ognuno di noi può avere, rendendo così più facile fare i tracciamenti nel caso in cui una persona risulti positiva. Senza queste misure la curva è destinata a sfuggirci di mano.

Sono queste le motivazioni che ci hanno spinto ad adottare misure che sappiamo essere dure. Ora è il momento della responsabilità. La politica – e questo vale soprattutto per chi è al governo – deve saper dar conto delle proprie scelte ai cittadini, assumersi la responsabilità delle proprie azioni e non soffiare sul fuoco del malessere sociale per qualche percentuale di consenso nei sondaggi. Ora è il momento di mettere il Paese in sicurezza, evitando la diffusione del contagio e il rischio di non riuscire a garantire cure e ricoveri adeguati e di non riuscire a preservare il tessuto economico e produttivo.

Siamo tutti pienamente consapevoli delle ricadute economiche di queste misure, delle difficoltà a cui molti cittadini italiani vanno incontro, penso a chi lavora nel settore della ristorazione, del turismo, dello spettacolo, della cultura, delle palestre e di tutti i settori connessi. Ma proprio per questo oggi approviamo un decreto importante con ingenti risorse che ci permette di ristorare tutte queste persone, di dare loro in maniera rapida e diretta risorse per colmare le perdite dovute alle chiusure. Saranno soldi certi e rapidi.