Il tenore di vita delle famiglie italiane, anni 80

[Necronomicon]

Beh, sarai morto prima che accada, immagino
(in senso generazionale, non come augurio)

[Necronomicon]

Prima scrivi che io e mio padre ci facciamo concorrenza, ti faccio notare che è una minchiata, e la risposta è "parlavo in generale". Vabeh

se l'azienda di tuo padre dava reddito alla sua famiglia, adesso se sei socio deve darla anche alla tua, per cui "spezzi la pagnotta" in senso metaforico, dai su, capisco essere ingegnere, ma insomma, un po' di pensiero laterale

Comunque ci siamo capiti male, amen

[balmung]

È una guerra a perdere per la società, comunque. Specializzare e occupare tutti è impossibile, oltre al fatto che essere super specializzato significa anche avere tempi di rioccupazione più lunghi nel caso un settore entri in crisi e ci sia scarsa richiesta della tua figura.

purtroppo è vero. Quando si parla di "specializzazione" raramente si considera che una professionalità eccessivamente specifica è spesso legata ad un settore molto ristretto.
La specializzazione poi ha un costo, così come l'eventuale riqualificazione.

[sacramen]

purtroppo è vero. Quando si parla di "specializzazione" raramente si considera che una professionalità eccessivamente specifica è spesso legata ad un settore molto ristretto.
La specializzazione poi ha un costo, così come l'eventuale riqualificazione.

Infatti ormai a livello di certificazioni abbiamo bisogno di almeno 3 consulenti altrimenti non se ne esce…
Ovviamente se vuoi stare in regola al 90%, se vuoi essere in regola al 100% a volte ti conviene chiudere

[La Rikkomba Vivente]

Dunque, capisco la proletarizzazione del professionista - piu' accesso all'educazione, piu' concorrenza, introiti piu' bassi.

Allora, mettiamola cosi'. Un ragioniere negli anni 80 da che tipo di famiglia veniva, e che tenore di vita poteva permettersi? (nemmeno un avvocato o un medico, eh)

[sacramen]

se l'azienda di tuo padre dava reddito alla sua famiglia, adesso se sei socio deve darla anche alla tua, per cui "spezzi la pagnotta" in senso metaforico, dai su, capisco essere ingegnere, ma insomma, un po' di pensiero laterale

Comunque ci siamo capiti male, amen

E' vero in parte perché se io assumo 2 operai specializzati è per riuscire a fare di più aumentando la produttività, non per aumentare le spese. Stessa cosa se investo in macchinari, anche se al contrario

Diverso invece il discorso sui bar che ormai ne trovi anche 5 in 300 m, ma lì ci sarebbe da fare qualche ragionamento su cosa pensava di ottenere CHI ha liberalizzato certi settori...

[Necronomicon]

E' vero in parte perché se io assumo 2 operai specializzati è per riuscire a fare di più aumentando la produttività, non per aumentare le spese. Stessa cosa se investo in macchinari, anche se al contrario

Diverso invece il discorso sui bar che ormai ne trovi anche 5 in 300 m, ma lì ci sarebbe da fare qualche ragionamento su cosa pensava di ottenere CHI ha liberalizzato certi settori...

Non parlo di dipendenti, parlo di figli di proprietari che di solito entrano come soci dell'attività, comunque. Quelli a volte entrano in azienda perché sì, non per produttività o necessità. Per dire, dove lavorava mio padre i tre soci hanno fatto entrare in azienda i vari figli. Che ovviamente non prendevano stipendi da operai. E che han fatto fallire l'azienda

[Chiwaz]

se l'azienda di tuo padre dava reddito alla sua famiglia, adesso se sei socio deve darla anche alla tua, per cui "spezzi la pagnotta" in senso metaforico, dai su, capisco essere ingegnere, ma insomma, un po' di pensiero laterale

Comunque ci siamo capiti male, amen

Questo non è pensiero laterale, è pensiero fallimentare

E' evidente che se lavori in due si presuppone che si possano fare più lavori rispetto ad una persona sola, oltretutto a fronte di costi fissi che restano pressoché invariati, se c'è un ufficio già avviato.

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Non parlo di dipendenti, parlo di figli di proprietari che di solito entrano come soci dell'attività, comunque. Quelli a volte entrano in azienda perché sì, non per produttività o necessità. Per dire, dove lavorava mio padre i tre soci hanno fatto entrare in azienda i vari figli. Che ovviamente non prendevano stipendi da operai. E che han fatto fallire l'azienda

E infatti il tuo pensiero pezzente si manifesta in questo messaggio.

[Necronomicon]

Questo non è pensiero laterale, è pensiero fallimentare

E' evidente che se lavori in due si presuppone che si possano fare più lavori rispetto ad una persona sola, oltretutto a fronte di costi fissi che restano pressoché invariati, se c'è un ufficio già avviato.

- - - Updated - - -



E infatti il tuo pensiero pezzente si manifesta in questo messaggio.

Guarda che non siamo in Just 4 spam, puoi anche evitare di manifestare la tua offensività e mantenere un atteggiamento decente verso gli altri, dato che io di certo non ti stavo attaccando in alcuna maniera.

[sacramen]

Non parlo di dipendenti, parlo di figli di proprietari che di solito entrano come soci dell'attività, comunque. Quelli a volte entrano in azienda perché sì, non per produttività o necessità. Per dire, dove lavorava mio padre i tre soci hanno fatto entrare in azienda i vari figli. Che ovviamente non prendevano stipendi da operai. E che han fatto fallire l'azienda

Il concetto è lo stesso perché se tiri dentro il figlio solo per fargli fare il mantenuto alla fine è giusto che salti per aria.

Pure io sono entrato in azienda come "figlio del titolare" ma con stipendio da operaio e orari da titolare (quindi straordinari a gogo compresi i sabati e pure con 38,5° di febbre ). Tutto dipende dalla mentalità imprenditoriale, ci sono quelli che passano più ore in azienda che a casa e quelli che passano il meno ore possibili in azienda che tanto la mandano avanti gli operai.

[Necronomicon]

Il concetto è lo stesso perché se tiri dentro il figlio solo per fargli fare il mantenuto alla fine è giusto che salti per aria.

Pure io sono entrato in azienda come "figlio del titolare" ma con stipendio da operaio e orari da titolare (quindi straordinari a gogo compresi i sabati e pure con 38,5° di febbre ). Tutto dipende dalla mentalità imprenditoriale, ci sono quelli che passano più ore in azienda che a casa e quelli che passano il meno ore possibili in azienda che tanto la mandano avanti gli operai.

La discussione sta deragliando, non contesto l'ereditarietà aziendale dell'impresa di famiglia, semplicemente dico che man mano che passano le generazioni e che entrano in azienda nuovi soci anche i profitti si dividono e possono concorrere a formare un benessere un po' meno benessere, tutto qua.

[La Rikkomba Vivente]

Sinceramente sono molto piu' interessato alla classe media e dintorni, con lavoro dipendente, piu' professionisti come un ragioniere. Le aziende piccole o grandi sono un po' meno interessanti.

[Recidivo]

Dunque, capisco la proletarizzazione del professionista - piu' accesso all'educazione, piu' concorrenza, introiti piu' bassi.

Allora, mettiamola cosi'. Un ragioniere negli anni 80 da che tipo di famiglia veniva, e che tenore di vita poteva permettersi? (nemmeno un avvocato o un medico, eh)

Cambiato quasi un cazzo.
Sempre la Panda ti compri.

Solo che ora la Panda ha tutti gli accessori, una volta aveva solo il tappo benzina con la chiave.

[Lux !]

La discussione sta deragliando, non contesto l'ereditarietà aziendale dell'impresa di famiglia, semplicemente dico che man mano che passano le generazioni e che entrano in azienda nuovi soci anche i profitti si dividono e possono concorrere a formare un benessere un po' meno benessere, tutto qua.

Stai sostenendo questo:

Che sarebbe vero soltanto se domanda, offerta e risorse fossero sempre uguali.

[Chiwaz]

Cambiato quasi un cazzo.
Sempre la Panda ti compri.

Solo che ora la Panda ha tutti gli accessori, una volta aveva solo il tappo benzina con la chiave.

Diciamo la C1

[La Rikkomba Vivente]

Qualcuno conosce un buon libro sulla societa' italiana negli anni 80?

[Zoro83]

Sinceramente sono molto piu' interessato alla classe media e dintorni, con lavoro dipendente, piu' professionisti come un ragioniere. Le aziende piccole o grandi sono un po' meno interessanti.

La classe media non esiste più, e non solo in Italia. Gli anni ‘90 sono stati l’ultimo periodo in cui la classe media era ancora una presenza importante.

[La Rikkomba Vivente]

La classe media non esiste più, e non solo in Italia. Gli anni ‘90 sono stati l’ultimo periodo in cui la classe media era ancora una presenza importante.

Anni 80 e' quel che mi interessa, al momento - e la classe media c'era eccome.

[battlerossi]

Gli anni 80 e 90 sono abbastanza legati,

stabilità economica e geopolitica, crescita costante, stessa valuta ( ), meglio gli 80 dei 90 of course, (nei 90 ricordo almeno la crisi del 92 che si fece sentire), ma tutto sommato ci si era ripresi benone

Le prime crepe sono arrivate nei primi 2000 con st Euro del cazzo ( ), salari stagnanti e demolizione graduale delle tutele dei lavoratori (coccodè e somministrazioni nel culo varie), ma fino a metò 2000 ancora ancora si tirava avanti. L'ultimo anno buono che ricordo è stato quello del Mondiale.

Poi c'è stata la crisi del 2008 che da noi è arrivata nel 10,

subito dopoi nonno Monti e Renzi che tra una faccetta buffa e l'altra che c'han dato la mazzata finale.

Il Covid lo vedo come l'ultimo chiodo sulla bara.


Ah è per rispondere alla tua domanda, babbo ragioniere che un po' per culo un po' per bravura ha fatto il carrierone, e di soldi ne ha fatti.

Io con la laurea in economia, masterini, esperienze in consulenza cazzi&mazzi, tra i 1300/1400

Con la ciliegina sulla torta di aver perso il lavoro nel 2018, eh però li ne pigliavo ricchi 1500, con una mensilità in meno però

[La Rikkomba Vivente]

Ah è per rispondere alla tua domanda, babbo ragioniere che un po' per culo un po' per bravura ha fatto il carrierone, e di soldi ne ha fatti.

Grazie mille, questo e' molto utile. Scusa se chiedo, ma: i nonni, invece, che lavoro facevano?