La giustizia in Italia

[anton47]

Berlusconi indagato per le stragi di Falcone e Borsellino

http://www.repubblica.it/politica/20...-C4-P9-S1.4-T1

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017...usivo/3946945/

era ora!

[Chiwaz]

E' ufficialmente iniziata la campagna elettorale

[anton47]

E' ufficialmente iniziata la campagna elettorale

e c'è chi, di nuovo, non vuole rischiare di vincere le elezioni

[anton47]

e non bastano le menate stragiste!
http://www.lastampa.it/2017/11/01/it...7K/pagina.html
cioè: continuano a menarla per due pionzi che hanno fatto i trasformisti nel giurassico, ma il fatto che in seguito un terzo del parlamento abbia cambiato bandiera non ingenera alcun sospetto

[abaper]

e non bastano le menate stragiste!
http://www.lastampa.it/2017/11/01/it...7K/pagina.html
cioè: continuano a menarla per due pionzi che hanno fatto i trasformisti nel giurassico, ma il fatto che in seguito un terzo del parlamento abbia cambiato bandiera non ingenera alcun sospetto

Nel frattempo il pd ha presentato le nuove norme sulle intercettazioni. Stasera si prevede un nuovo bunga bunga in casa del berlusca

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[anton47]

Nel frattempo il pd ha presentato le nuove norme sulle intercettazioni. Stasera si prevede un nuovo bunga bunga in casa del berlusca

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ci sarà senza dubbio un articoletto (scritto piccolo) specificante che intercettare il berlusca e sputtanarlo nei media è comunque consentito

[anton47]

però anche in francia non mi sembrano messi molto meglio:
http://www.ilmessaggero.it/primopian...e-3362501.html

[Hellvis]

Riguardo alla storia delle molestie, toglietemi una curiosità. Se il presunto molestatore denuncia le presunte molestate per diffamazione, come funziona la giustizia? È lui a dover dimostrare che non c'è stato stupro o loro a dover dimostrare che c'è stato?

[Diabolik]

Comunque riguardo all'error aetatis a me la disciplina italiana non piace tanto... cioè, va beh, qui il caso francese mi pare eclatante, a 10-11 anni hai voja a dire che pensavi ne avesse 17, ma salendo di età si potrebbe anche essere fuorviati in buona fede...

[Lo Zio]

come fai a dimostrare qualcosa che non c'è stato?

è chi accusa a dover dimostrare di aver subito danno...

[koba44]

È lui a dover dimostrare che non c'è stato stupro o loro a dover dimostrare che c'è stato?

Sarebbe calunnia e non diffamazione.

Trattandosi di penale, le prove le deve cercare l'Autorità Giudiziaria per via dell'obbligo di azione penale (nella teoria, poi nella pratica...).


Dico bene Dott. Zhuge?

[Zhuge]

Dott. Avv. prego

anzitutto negativa non sunt probanda (brocardo per giustificare l'Avv. di cui sopra ), quindi avete ragione Zio e Koba, anche perché nel penale sta al PM fare le indagini necessarie a formulare e provare l'imputazione

quanto alla questione diffamazione o calunnia, sono cose ben diverse; anzitutto la calunnia è un venticell ... no, intendevo dire che la calunnia si ha quando si denuncia o querela una persona con riferimento ad un reato ben sapendo che l'accusato è innocente; la diffamazione invece è una semplice lesione dell'onore/reputazione perpetrata nei rapporti con più persone e nei confronti di persona non presente (cosa che la distingueva dall'ingiuria, che er la lesione dell'onore/reputazione perpetrata direttamente nei confronti della vittima presente, oggi reato depenalizzato), tenete infatti conto che il reato di calunnia tutela il bene del corretto funzionamento della giustizia, mentre il reato di diffamazione tutela il ben diverso bene della reputazione della persona

[koba44]

Dott. Avv. prego

In verità sei iscritto all'ordine, quindi il Dott. sparisce e rimane solo Avv.!

Allora Prof. Avv. Benemerit. Zhuge.

[koba44]

Ah, già: la calunnia vista come intralcio alla giustizia!

È un bel Codice Penale, è un gran Codice Penale! (semicit.)

[koba44]

negativa non sunt probanda

Credo che sia il brocardo più smentito (nel senso di irrispettato) in assoluto , specie in materia fiscale!

[Zhuge]

ah vabbeh, col fisco le regole son tutte diverse, generalmente tu hai torto a prescindere ed il fisco ragione a prescindere

[Hellvis]

Allora perché non denunciare tutte le tipe che raccontano di presunte molestie, visto che darebbe un ista win (dal momento che è impossibile provare una cosa simile)?

[Gilgamesh]

Penso che il punto sia "ben sapendo che l'accusato è innocente", non basta nemmeno essere processato e dichiarato innocente per dire con certezza che loro ti avevano accusato con la consapevolezza che tu non avessi fatto niente di criminale, altrimenti tutti quelli che vengono accusati di un crimine e poi assolti potrebbero automaticamente denunciare per calunnia il proprio accusatore (ed è vero che molti lo fanno). Anzi, nel caso che dici tu, addirittura potrebbero loro denunciare lui per calunnia ("si sono inventate tutto" è ben diverso da "pensavano di aver subito un crimine ma non era così")

[Zhuge]

Allora perché non denunciare tutte le tipe che raccontano di presunte molestie, visto che darebbe un ista win (dal momento che è impossibile provare una cosa simile)?

si fanno delle indagini e si arriva ad una conclusione; il più delle volte casi montati come questi si chiudono con un decreto di archiviazione, ma intanto la reputazione dell'accusato è rovinata ed una eventuale condanna per diffamazione di chi ha accusato (la modella che asseriva di essere molestata), a parte che anche in questo caso difficilmente si arriva in fondo al processo, certo non è sufficiente a far modificare idea al popolino (che continuerà a pensare che sei un molestatore)

[Edward Green]

A proposito di garantismo, molestie, ecc: http://www.ilpost.it/giuliasiviero/2...el-garantismo/

Donne che parlano di molestie e il problema del garantismo

Tutto per voi, stupitemi