(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 107

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    intanto sono già partite le manovre di attacco da oltre oceano contro i tedeschi, festung Europa reggerà questa volta? ho i miei dubbi....

  2. #2
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ma come combattiamo il dumping fiscale? Perché a livello internazionale nessuno è interessato a combatterlo.

    Circa la monetizzazione, a wild J.M. Keynes appears?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  3. #3
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ma come combattiamo il dumping fiscale? Perché a livello internazionale nessuno è interessato a combatterlo.

    Circa la monetizzazione, a wild J.M. Keynes appears?
    MA perchè?

    Oh wikipedia, ci sono altri ventordici testi sull'argomento

    https://it.wikipedia.org/wiki/Base_m...nto_del_tesoro

  4. #4
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    un futuro di sottopagati ad est che vende prodotti a disoccupati (quindi a debito) ad ovest....

    p.s. non credevo che Trump fosse così preparato sul vecchio continente:

    "La Germania usa la UE come mezzo per raggiungere suoi scopi" "L'unione europea rappresenta di base soltanto un mezzo per raggiungere gli obiettivi della Germania", dice Trump in un'intervista esclusiva a uno dei giornali più popolari in Germania, la Bild.
    Ultima modifica di Lightning; 17-01-17 alle 10:51

  5. #5
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    no, è falso, Bagnai ha sempre detto che l'uscita dall'euro è condizione necessaria ma non sufficiente per ripartire ....

    ripeto, cosa avremmo potuto fare dentro l'euro? robe tipo la riforma del lavoro alla Renzie? robe tipo tagliare la spesa pubblica (buona o cattiva) mentre si è in recessione?
    Ultima modifica di Lightning; 17-01-17 alle 10:53

  6. #6
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Un conto è camminare con una ruota sgonfia, un conto e con tutte e 4.

    se poi passan per napoli ci sta pure che le gomme se le sian fricchiate

  7. #7
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Siamo nel fuoco incrociato di Berlino e Bruxelles (FCA ed eventuale manovra aggiuntiva).

    Cani. Qui non c'è da avere dubbio, sono attacchi frontali spudorati, inopportuni e stupidi. A questo punto credo stiano cercando di forzarci a mandare all'aria il castello di carte.

  8. #8
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Guardiamo il problema lateralmente. Domani si esce dall'euro, come metti in sicurezza, se lo ritieni necessario, il valore, cioè i risparmi e gli investimenti?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  9. #9
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Guardiamo il problema lateralmente. Domani si esce dall'euro, come metti in sicurezza, se lo ritieni necessario, il valore, cioè i risparmi e gli investimenti?
    Ma è per quello che si stamperebbe
    La seconda legnata la subirebbero i pubblici dipendenti e i pensionati.

    Un conto è decurtare una prestazione, altro è svalutare il valore della moneta corrisposta

    edit ho scritto male, intendo dire che le stampanti non verrebbero accese per tutelare il risparmio, ma l'esatto opposto. Perchè nel nostro caso il debitore è l'amministrazione pubblica
    Ultima modifica di balmung; 17-01-17 alle 11:42

  10. #10
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Guardiamo il problema lateralmente. Domani si esce dall'euro, come metti in sicurezza, se lo ritieni necessario, il valore, cioè i risparmi e gli investimenti?
    Ti rispondo io. Non c'è nessuna cazzo di sicurezza. Hai due opzioni:

    A) Affondare con l'eurozona, aspettando che qualcuno faccia qualche mossa e subire le decisioni a catena che verranno, facendoti molto male.

    B) Uscire e fare affondare l'eurozona. Con un piano B ti farai male, molto male, ma almeno avrai una direzione

    Soluzioni indolori non esistono. Troppa cancrena in europa. Patrimoni verranno bruciati, le banche falliranno e milioni di disoccupati in più, tensione sociale alle stelle. In entrambi gli scenari.
    Solo che con uno forse puoi ripartire dopo un bel bagno di sangue e merda, con l'altro rischi di avere un bagno più lungo.

  11. #11
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Ti rispondo io. Non c'è nessuna cazzo di sicurezza. Hai due opzioni:

    A) Affondare con l'eurozona, aspettando che qualcuno faccia qualche mossa e subire le decisioni a catena che verranno, facendoti molto male.

    B) Uscire e fare affondare l'eurozona. Con un piano B ti farai male, molto male, ma almeno avrai una direzione

    Soluzioni indolori non esistono. Troppa cancrena in europa. Patrimoni verranno bruciati, le banche falliranno e milioni di disoccupati in più, tensione sociale alle stelle. In entrambi gli scenari.
    Solo che con uno forse puoi ripartire dopo un bel bagno di sangue e merda, con l'altro rischi di avere un bagno più lungo.
    In Islanda non sono mica morti.
    C'è da dire però che stanno avviando trattative per rientrare in UE

  12. #12
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    In Islanda non sono mica morti.
    C'è da dire però che stanno avviando trattative per rientrare in UE
    Ma non puoi paragonare l'Italia all'Islanda.
    Quello e' il problema.

  13. #13
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    In Islanda non sono mica morti.
    C'è da dire però che stanno avviando trattative per rientrare in UE
    La magnitudo è decisamente diversa. Un nostro fallimento è una testata nucleare lanciata contro l'economia globale

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    dubito molto che gli italiani che abbiano qualcosa da parte (cioe' tutti a parte giusto i disperati per i quali il motto "tanto peggio tanto meglio" puo' avere un senso) sarebbero molto d'accordo nel vedere i risparmi diventare carta straccia causa inflazione.
    Lo so. Ma presto non avranno scelta. Per ora gli scenari sono due:

    - L'eurozona si sfascia. E a guardare i segnali, si sta andando in questa direzione: aumento delle conflittualità fra Stati, rigurgiti nazionalisti, debolezza delle forze pro-europeiste, crisi continue, Usa ora cambia verso (forse), fuoco a volontà da parte della Russia, migrazioni di massa, continua crisi economica.

    - L'eurozona fa il salto unificatore. Questo vuol dire che la Germania assume un'egemonia diretta e "imperiale", dato che è lo Stato più forte dell'area. Ma quanto può riuscirci?

    Raga, il fatto che la May stia scegliendo la Hard Brexit, vuol dire che ha ricevuto sponde dagli Usa e che la UE verrà vista come carne da macello: http://www.repubblica.it/esteri/2017...ip_-156177618/

  14. #14
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio

    Raga, il fatto che la May stia scegliendo la Hard Brexit, vuol dire che ha ricevuto sponde dagli Usa e che la UE verrà vista come carne da macello: http://www.repubblica.it/esteri/2017...ip_-156177618/
    Se se se, ad avere un po' di palle, schiaffi l'UK fuori dal mercato UE poi vediamo gli affaristi della City di Londra senza transazioni nel mercato UE.

  15. #15
    11-07-02 L'avatar di Qoelet
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Raga, il fatto che la May stia scegliendo la Hard Brexit, vuol dire che ha ricevuto sponde dagli Usa e che la UE verrà vista come carne da macello: http://www.repubblica.it/esteri/2017...ip_-156177618/
    Credo intendano negoziare sincolarmente con ogni paese i trattati commerciali, alla vecchia maniera. Se ci riescono, anche con un solo paese del piffero, l'Europa diventa istantaneamente un progetto decotto che deve essere abbandonato.
    Potrebbe però anche essere l'occasione per tirare fuori le palle e fare la transizione a Nazione, unificando siistemi fiscali, uniformando leggi, ecc ecc ennoncicredo neanche io, no.

  16. #16
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    La magnitudo è decisamente diversa. Un nostro fallimento è una testata nucleare lanciata contro l'economia globale
    Non è un mio problema
    Intendo dire, me ne preoccupo per quanto concerne l' Italia, ma francamente chi se ne fotte se affondano anche altre economie.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Prendete un Salvini qualunque, è europarlamentare e si lamenta sempre dell'europa. Lui è nel posto giusto per fare qualcosa, per provare a cambiare le cose. Lo fa? NO. Va in giro a lamentarsi e basta, dimostrato che è assenteista nella maggior parte dei lavori e votazioni.
    Indice MEP. Googla, scopri, impara

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    quoto ancora kayato ^^
    Non avevo dubbi

  17. #17
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    In Islanda non sono mica morti.
    C'è da dire però che stanno avviando trattative per rientrare in UE
    non si può paragonare l'islanda all'italia però eh

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Ti rispondo io. Non c'è nessuna cazzo di sicurezza. Hai due opzioni:

    A) Affondare con l'eurozona, aspettando che qualcuno faccia qualche mossa e subire le decisioni a catena che verranno, facendoti molto male.

    B) Uscire e fare affondare l'eurozona. Con un piano B ti farai male, molto male, ma almeno avrai una direzione

    Soluzioni indolori non esistono. Troppa cancrena in europa. Patrimoni verranno bruciati, le banche falliranno e milioni di disoccupati in più, tensione sociale alle stelle. In entrambi gli scenari.
    Solo che con uno forse puoi ripartire dopo un bel bagno di sangue e merda, con l'altro rischi di avere un bagno più lungo.
    Eh no però, cosa cazzo rallo a fare se dopo perdo tutto per colpa di terzi?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    dubito molto che gli italiani che abbiano qualcosa da parte (cioe' tutti a parte giusto i disperati per i quali il motto "tanto peggio tanto meglio" puo' avere un senso) sarebbero molto d'accordo nel vedere i risparmi diventare carta straccia causa inflazione.
    appunto qui volevo arrivare

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    La magnitudo è decisamente diversa. Un nostro fallimento è una testata nucleare lanciata contro l'economia globale

    - - - Aggiornato - - -



    Lo so. Ma presto non avranno scelta. Per ora gli scenari sono due:

    - L'eurozona si sfascia. E a guardare i segnali, si sta andando in questa direzione: aumento delle conflittualità fra Stati, rigurgiti nazionalisti, debolezza delle forze pro-europeiste, crisi continue, Usa ora cambia verso (forse), fuoco a volontà da parte della Russia, migrazioni di massa, continua crisi economica.

    - L'eurozona fa il salto unificatore. Questo vuol dire che la Germania assume un'egemonia diretta e "imperiale", dato che è lo Stato più forte dell'area. Ma quanto può riuscirci?

    Raga, il fatto che la May stia scegliendo la Hard Brexit, vuol dire che ha ricevuto sponde dagli Usa e che la UE verrà vista come carne da macello: http://www.repubblica.it/esteri/2017...ip_-156177618/
    ... e come sempre l'inghilterra domina

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    a questo giro sono piu' o meno d'accordo con kayato. senza l'euro l'italia avrebbe continuato a mangiare a piu' non posso e stampare per coprire i buchi. è la nostra mentalità quella che ci frega.
    Esattamente. E in questi vent'anni scarsi €uro non s'è minimamente lavorato sulla mentalità.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo sulla classe dirigente incapace. Per il resto, che ti piaccia o no, c'è il rischio concreto di tornare alla Lira. E saranno gli altri paesi a farci tornare. A proposito, il consigliere della Merkel dice che la Germania dovrebbe uscire dalla UE
    Ma è ovvio, o escono gli altri o escono loro, la Germania è lo stato che ha più chances di sopravvivere fuori dall'UE, adesso.

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  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    niente, sono da cellulare, dovrei lavorare ed il forum smadonna.

  19. #19
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    dubito molto che gli italiani che abbiano qualcosa da parte (cioe' tutti a parte giusto i disperati per i quali il motto "tanto peggio tanto meglio" puo' avere un senso) sarebbero molto d'accordo nel vedere i risparmi diventare carta straccia causa inflazione.
    Ultima modifica di gmork; 17-01-17 alle 11:51
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  20. #20
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    dubito molto che gli italiani che abbiano qualcosa da parte (cioe' tutti a parte giusto i disperati per i quali il motto "tanto peggio tanto meglio" puo' avere un senso) sarebbero molto d'accordo nel vedere i risparmi diventare carta straccia causa inflazione.
    io personalmente andrei a fare una strage.

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