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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
gmork
la cosa triste è che senza il sud (il centro lo tengo giusto che c'e' roma :asd:) l'italia sarebbe a livello della germania. quindi il sud sta all'italia come gli interessi sul debito stanno stanno al debito italiano. :smugranking:
Ormai! Stanno già tutti a torino! :D
Però dovresti staccare pure il vaticano che ci costa minimo 5 miliardi all'anno
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Concordo con Anton e Ray. Dove sono cresciuto (provincia ovest di milano) si diceva che "i piemontesi hanno fatto le industrie.....e poi basta" Che voleva dire che hanno fatto il grande passo di costruire le grandi industrie, ma poi non le hanno mai modernizzate o seguite. Alla fine era anche un modo di dire per indicare la mentalità piemontese.
Burocrazia e politica sono il cancro di questo paese, ma diciamo anche che una certa mentalità non aiuta.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
Zhuge
perché gli italiani sono abituati male; se esistesse un sistema di remunerazione della produttività improntato a spirito meritocratico/paraimprenditoriale ed una cultura di questo genere le cose sarebbero ben diverse
- - - Aggiornato - - -
la miscela di tanti fattori rende il mercato asfittico, verissimo; ma è anche vero che i dipendenti italiani non brillano per la voglia di lavorare, quando si sentono la sicuro...
Quindi, visto che negli ultimi anni il posto fisso è un miraggio, dovremmo essere tutti stakanov
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
Frappo
Bellissimi grafici.
Stavo per postare un calcolo del peso delle imposte sui redditi per un salario di massima, nei casi Germania contro Italia. Quindi sarebbe la parte del cuneo fiscale che grava sul dipendente e non sull'azienda. Lascio perdere ma per chi volesse:
http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm
C'è anche la Church Tax che è una bella botta! :bua:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
anton47
e si torna sempre da capo:
burocrazia abnorme, fisco abnorme, costi contributivi abnormi, giustizia raccapricciate, rigidità sindacali, stato contro l'imprsa ecc.
quando un imprenditore non sa se a fine mese riuscirà a versare l'iva e a pagare i dipendenti, dove lo trova lo spazio per innovare, cambiare macchinari, finanziare la ricerca ecc.?
Ok, quindi parte della soluzione sarebbe uscire dalla moneta Euro per compensare con la svalutazione queste inefficienze di sistema insieme al problema del surplus tetesco.
Però l'altro pezzo della soluzione è riformare in profondità lo Stato e magari(!) anche il tessuto imprenditoriale spingendolo a crescere dimensionalmente, cosa per la quale serve innanzitutto la libertà d'impresa.
Per farlo serve uno status politico stabile (es.: governo per 4-5 anni secchi) e un po' di riforme istituzionali.
Purtroppo qui siamo lontani (senza voler giudicare l'ultima riforma proposta, eh!).
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
koba44
Bellissimi grafici.
Stavo per postare un calcolo del peso delle imposte sui redditi per un salario di massima, nei casi Germania contro Italia. Quindi sarebbe la parte del cuneo fiscale che grava sul dipendente e non sull'azienda. Lascio perdere ma per chi volesse:
http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm
C'è anche la Church Tax che è una bella botta! :bua:
la church tax per chi non è credente (e c'è una voce nella loro dichiarazione dei redditi) non c'è
mi ricordo che luca toni quando giocava nel bayern aveva provato a fare il furbetto
Citazione:
Originariamente Scritto da
koba44
Però l'altro pezzo della soluzione è riformare in profondità lo Stato e magari(!) anche il tessuto imprenditoriale spingendolo a crescere dimensionalmente, cosa per la quale serve innanzitutto la libertà d'impresa.
ese, è decisamente più probabile che ci invada, con successo, san marino :asd:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Si ma infatti. Tranquilli che non qui non cambierà una fava (in meglio) :asd:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
abaper
Quindi, visto che negli ultimi anni il posto fisso è un miraggio, dovremmo essere tutti stakanov
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mah, diciamo che non essere dipendenti Atac o Ama sarebbe già qualcosa eh
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
abaper
Quindi, visto che negli ultimi anni il posto fisso è un miraggio, dovremmo essere tutti stakanov
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ma riesci a immaginare quanti anni ci vorranno per eradicare il "diritto al posto fisso"? (se mai sarà possibile)
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Originariamente Scritto da
koba44
....Per farlo serve uno status politico stabile (es.: governo per 4-5 anni secchi) e un po' di riforme istituzionali....
eh! sì! le RIFORMEH! con le RIFORMEH si risolve tuttoh! :snob:
:miannoio:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
anton47
eh! sì! le RIFORMEH! con le RIFORMEH si risolve tuttoh! :snob:
:miannoio:
Da quelle di deve partire... non sono la soluzione ma un punto di passaggio.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
koba44
Da quelle di deve partire... non sono la soluzione ma un punto di passaggio.
e la più importante , siore e siori è:
LA RIFORMA ELETTORALEHHHHH!!!!!!!!111111111111!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!! :alesisi:
(le magie che fanno fare il grande balzo in avanti alla nazione)
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
anton47
e la più importante , siore e siori è:
LA RIFORMA ELETTORALEHHHHH!!!!!!!!111111111111!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!! :alesisi:
(le magie che fanno fare il grande balzo in avanti alla nazione)
So dove vuoi arrivare... :asd: L'immobilismo berlusconiano non è stato la soluzione (eh ma poveretto, non lo lasciavano scop... lavorare, quei cattivoni!).
Da dove partiamo per sburocratizzare, semplificare? Da un colpo di stato? Be', magari... per ora abbiamo parlamento e governo che non brillano per continuità.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
anton47
e la più importante , siore e siori è:
LA RIFORMA ELETTORALEHHHHH!!!!!!!!111111111111!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!! :alesisi:
(le magie che fanno fare il grande balzo in avanti alla nazione)
Il problema è che hanno chiesto parere al popolo.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
io vorrei che lasciassero fare tutte le riforme "necessarie" tipo Jobs act, poi quando la situazione non è cambiata di una virgola (oppure peggiorata per la famosa flessibilitahhh) guardare gli arrampicamenti sui vetri con tripli salti carpiati....
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lightning
io vorrei che lasciassero fare tutte le riforme "necessarie" tipo Jobs act, poi quando la situazione non è cambiata di una virgola (oppure peggiorata per la famosa flessibilitahhh) guardare gli arrampicamenti sui vetri con tripli salti carpiati....
mi sembra che abbiano già fatto a sufficienza, e i risultati sono sotto gli occhi di tutti
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Originariamente Scritto da
battlerossi
mi sembra che abbiano già fatto a sufficienza, e i risultati sono sotto gli occhi di tutti
per qualcuno evidentemente non basta...
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Voox fai entrare l'orso!!!!
Le matte risate. Non riesco a smettere di ridere :rotfl:
Nel prossimo vertice ue a Malta si deciderà di istituire un blocco navale al largo della Libia per impedire l'arrivo degli extra.
C'è già l'avallo di anghelona
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
koba44
So dove vuoi arrivare... :asd: L'immobilismo berlusconiano non è stato la soluzione (eh ma poveretto, non lo lasciavano scop... lavorare, quei cattivoni!).
:asd: in realtà non ci pensavo ma hai ragione
e che non l'abbiano lasciato fare è altrettanto vero, ma accusarlo di immobilismo è ingiusto, semmai, al contrario, era uno fin troppo gasato
poi, certamente, ha fallito troppe cose, per incapacità sua o perché "imprigionato" dalla difesa delle sue aziende, ma resta il nostro pdc meno nocivo di questo millennio e l'unico che qualche volta non si metteva a 90° dando la schiena all'europa (infatti...)
Citazione:
Da dove partiamo per sburocratizzare, semplificare? Da un colpo di stato? Be', magari... per ora abbiamo parlamento e governo che non brillano per continuità.
ma sì, si ironizzava :asd:
è che sono almeno cinquant'anni che ce lo menano con le riforme miracolose e salvifiche e poi, sempre, fanno manovrine a scopi elettorali e di potere
"riformeh" è ormai prepotentemente entrato nel novero dei termini sputtanati (come "solidarietàh", "uguaglianzah", "le donneh", "onestàh" ecc. ecc.)
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
"Meno nocivo" è quello che ci ha caricato più di tasse di tutti! :D
Per il Jobs Act conosco un po' di persone che hanno il posto fisso oggi grazie a quello, pure la mia signora.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
"Meno nocivo" è quello che ci ha caricato più di tasse di tutti! :D.....
cambia pusher