(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

USA e Russia stanno per andare a braccetto e trump punta a dividere l'europa.

non che ci volesse trump a farla scoppiare, eh...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

USA e Russia stanno per andare a braccetto e trump punta a dividere l'europa.

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anche fosse

perché

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

anche fosse

perché

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Perché siamo un mercato importante e siamo l'unico soggetto che può batterli nella ricerca.

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Perché è un concorrente, mica per chissà quale motivo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Diabolik

...e al suo presidente Jean-Claude Juncker, bollato come un buon sindaco di qualche paesino del Lussemburgo.

:rotfl:
Questa su Juncker me l'ero persa :bua:

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Avesse detto "un buon sindaco alcolizzato di un paesino del Lussemburgo" sarebbe stato perfetto nella sua definizione di Junker.

Io dico che se gli inviassimo una cassa di grappa al mese (settimana, toh) Juncker ci tratterebbe coi guanti.

Non è tanto "anche se fosse", è così!
Spinge per la fine dell'euro e dell'unione europea. Vuole togliere le basi NATO in europa e se Putin si allarga ancora un po' a ovest non è un problema.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

è il momento di rimettere un tedesco sul trono del messico :sisi:

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Un austriaco!

Porello che brutta fine che ha fatto. :cattivo:

Se toglie le basi NATO in Europa tempo un anno e Putin invade i paesi baltici :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Se toglie le basi NATO in Europa tempo un anno e Putin e la Merkel invadono i paesi baltici e la Polonia :rotfl:

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Fixed 1939 :sisi:

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Originariamente Scritto da abaper

Perché siamo un mercato importante e siamo l'unico soggetto che può batterli nella ricerca.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Perché è un concorrente, mica per chissà quale motivo.

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una bella guerra commerciale dunque

in passato si sarebbero armati i galeoni per molto meno

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da koba44

Un austriaco!

Porello che brutta fine che ha fatto. :cattivo:

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austriaco, tedesco, stessa roba

comunque già :bua:

Sto seguendo il dibattito degli ultimi giorni fra europeisti e anti-europeisti. Solo che il campo meno chiaro è quello degli europeisti.

Insomma, quelli ostili alla UE si conoscono e vanno dai partiti populisti alla May, passando per Trump e Putin di nascosto. Nel bene o nel male si sanno i loro programmi (tornare agli stati nazionali) e si sanno chi sono loro.

Gli europeisti invece sono una matassa confusa, non si capisce chi dovrebbe fare questa UE super-stato sovranazionale e non si è ben capito qual è la road map. Vediamo un pò:

- La Merkel e i tedeschi fanno i loro interessi e si oppongono a misure economiche/fiscali per armonizzare definitivamente l'eurozona

- Hollande è il presidente più odiato di sempre dai francesi, in scadenza. In più i francesi sono gelosi della loro sovranità su certe materie e sull'arsenale nucleare

- L'Italia presenta un PD allo sbando, con Renzi che tira frecciate acide contro la UE

- I Paesi dell'Est sono ostili a fare una UE compiuta, non hanno l'euro e sono ostili a condividere i flussi migratori. Il più potente politico polacco dice che bisogna rafforzare gli stati nazionali

- Juncker ha escluso gli "Stati Uniti d'Europa"

- Il premier olandese Mark Rutte ha espresso ostilità nei confronti di una maggiore unificazione

- Gli spagnoli sono lì a grattarsi le palle

- I Greci sono ancora ai ferri corti per i money che devono a mezzo mondo

Insomma, continuo a leggere articoli di opinionisti e giornalisti che parlano di "l'Europa Unita è l'unica strada", ma non sanno indicare uno straccio di road map comune, la meta finale e chi dovrebbe portarci al super stato europeo.

Stanno aspettando la seconda venuta di Gesù?

Direi che è la cartina al tornasole di quanto questa UE sia soltanto una scatola vuota, o comunque un club per pochi.
Nessuno riesce a indicare quali siano i vantaggi reali per le persone, vengono solo agitati spettri di morte e carestia nel caso salti, e anche lì non si capisce perché. Cioè, perché si.

ma come, non sai che ha portato pace per 70 anni? cosa dici? la NATO e la guerra fredda? ma no ti giuro é stata l'Unione Europea......

queste sono le giustificazioni tipo di un europeista medio, caxxate in libertà .....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Edward Green

Sto seguendo il dibattito degli ultimi giorni fra europeisti e anti-europeisti. Solo che il campo meno chiaro è quello degli europeisti.

Insomma, quelli ostili alla UE si conoscono e vanno dai partiti populisti alla May, passando per Trump e Putin di nascosto. Nel bene o nel male si sanno i loro programmi (tornare agli stati nazionali) e si sanno chi sono loro.

Gli europeisti invece sono una matassa confusa, non si capisce chi dovrebbe fare questa UE super-stato sovranazionale e non si è ben capito qual è la road map. Vediamo un pò:

- La Merkel e i tedeschi fanno i loro interessi e si oppongono a misure economiche/fiscali per armonizzare definitivamente l'eurozona

- Hollande è il presidente più odiato di sempre dai francesi, in scadenza. In più i francesi sono gelosi della loro sovranità su certe materie e sull'arsenale nucleare

- L'Italia presenta un PD allo sbando, con Renzi che tira frecciate acide contro la UE

- I Paesi dell'Est sono ostili a fare una UE compiuta, non hanno l'euro e sono ostili a condividere i flussi migratori. Il più potente politico polacco dice che bisogna rafforzare gli stati nazionali

- Juncker ha escluso gli "Stati Uniti d'Europa"

- Il premier olandese Mark Rutte ha espresso ostilità nei confronti di una maggiore unificazione

- Gli spagnoli sono lì a grattarsi le palle

- I Greci sono ancora ai ferri corti per i money che devono a mezzo mondo

Insomma, continuo a leggere articoli di opinionisti e giornalisti che parlano di "l'Europa Unita è l'unica strada", ma non sanno indicare uno straccio di road map comune, la meta finale e chi dovrebbe portarci al super stato europeo.

Stanno aspettando la seconda venuta di Gesù?

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Forse non consideri che per arrivare al livello di integrazione attuale ci sono voluti circa 70 anni...
Nel clima politico attuale è già buono se non va tutto a ramengo, altro che road map per il super stato europeo :rotfl::rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Direi che è la cartina al tornasole di quanto questa UE sia soltanto una scatola vuota, o comunque un club per pochi.
Nessuno riesce a indicare quali siano i vantaggi reali per le persone, vengono solo agitati spettri di morte e carestia nel caso salti, e anche lì non si capisce perché. Cioè, perché si.

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Ma per non essere una scatola vuota, tanto per capirci, che dovrebbe fare?

Considerato che tipo l'80% della legislazione vigente è l'attuazione di direttive/regolamenti europei a me sembra che un qualche impatto sulla realtà questa "scatola" ce l'abbia, nel bene e nel male.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ale#12

Ma per non essere una scatola vuota, tanto per capirci, che dovrebbe fare?

Considerato che tipo l'80% della legislazione vigente è l'attuazione di direttive/regolamenti europei a me sembra che un qualche impatto sulla realtà questa "scatola" ce l'abbia, nel bene e nel male.

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E' una scatola vuota nel senso che non contiene ideali, non contiene una coscienza comune, perché non ha saputo costruirla.
E' come dici tu: un elenco di direttive e regolamenti puramente commerciali.

Forse l'averla (da sempre) utilizzata come capro espiatorio per ogni questione di politica interna di ogni paese membro non ha aiutato...
Ma è colpa di noi europeisti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Edward Green

Sto seguendo il dibattito degli ultimi giorni fra europeisti e anti-europeisti. Solo che il campo meno chiaro è quello degli europeisti.

Insomma, quelli ostili alla UE si conoscono e vanno dai partiti populisti alla May, passando per Trump e Putin di nascosto. Nel bene o nel male si sanno i loro programmi (tornare agli stati nazionali) e si sanno chi sono loro.

Gli europeisti invece sono una matassa confusa, non si capisce chi dovrebbe fare questa UE super-stato sovranazionale e non si è ben capito qual è la road map. Vediamo un pò:

- La Merkel e i tedeschi fanno i loro interessi e si oppongono a misure economiche/fiscali per armonizzare definitivamente l'eurozona

- Hollande è il presidente più odiato di sempre dai francesi, in scadenza. In più i francesi sono gelosi della loro sovranità su certe materie e sull'arsenale nucleare

- L'Italia presenta un PD allo sbando, con Renzi che tira frecciate acide contro la UE

- I Paesi dell'Est sono ostili a fare una UE compiuta, non hanno l'euro e sono ostili a condividere i flussi migratori. Il più potente politico polacco dice che bisogna rafforzare gli stati nazionali

- Juncker ha escluso gli "Stati Uniti d'Europa"

- Il premier olandese Mark Rutte ha espresso ostilità nei confronti di una maggiore unificazione

- Gli spagnoli sono lì a grattarsi le palle

- I Greci sono ancora ai ferri corti per i money che devono a mezzo mondo

Insomma, continuo a leggere articoli di opinionisti e giornalisti che parlano di "l'Europa Unita è l'unica strada", ma non sanno indicare uno straccio di road map comune, la meta finale e chi dovrebbe portarci al super stato europeo.

Stanno aspettando la seconda venuta di Gesù?

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Ah bhè, dopo un'analisi politica di questo spessore.......