(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 173

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Mi sembra un'ottima ragione per fare finta che il terrorismo non esista

    ho mai detto una cosa simile?

    i dati dicono che siamo piu' sicuri ora che negli anni 80, 90, 00
    la percezione tuttavia sembra andare in direzione diametralmente opposta.

    e rispondendo a mattiacre

    tuttavia quando si cercano soluzioni basandosi sulle percezioni piuttosto che sui dati reali difficilmente si e' in grado di adottare soluzioni efficaci, sia dal lato del problema reale sia dal lato della percezione.
    Ultima modifica di Ray; 10-04-17 alle 02:43

  2. #2
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    ho mai detto una cosa simile?
    Si.

    i dati dicono che siamo piu' sicuri ora che negli anni 80, 90, 00
    la percezione tuttavia sembra andare in direzione diametralmente opposta.

    e rispondendo a mattiacre

    tuttavia quando si cercano soluzioni basandosi sulle percezioni piuttosto che sui dati reali difficilmente si e' in grado di adottare soluzioni efficaci, sia dal lato del problema reale sia dal lato della percezione.
    lo hai detto di nuovo

    Nel mentre, il premier svedese dice che l' uzbeko doveva già essere stato espulso per altri reati e vicinanza agli estremisti.
    In questo caso non ci si doveva inventare nulla di strano, bastava applicare la legge.
    Ultima modifica di Chiwaz; 10-04-17 alle 08:21

  3. #3
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    ho mai detto una cosa simile?

    i dati dicono che siamo piu' sicuri ora che negli anni 80, 90, 00
    la percezione tuttavia sembra andare in direzione diametralmente opposta.

    e rispondendo a mattiacre

    tuttavia quando si cercano soluzioni basandosi sulle percezioni piuttosto che sui dati reali difficilmente si e' in grado di adottare soluzioni efficaci, sia dal lato del problema reale sia dal lato della percezione.
    Sta cosa vale anche per le discriminazioni verso il mondo LBGT. Eppure pare che sia il più grosso problema sociale a leggere i giornali di una certa area.

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  4. #4
    Mad Scientist for fun L'avatar di wesgard
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Sicuramente quello che la gente prova è importante al fine delle politiche che verranno adottate ma in molti casi quel che la gente prova è basato su percezioni falsatissime.

    In America ed Europa per esempio dagli anni 50 ad oggi i crimini violenti di varia natura stanno continuamente diminuendo (correggetemi che sbaglio) tuttavia la gente è molto più impaurita ora che non in passato. Ed è più facile giocare sulla paura della gente imho

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    Emh io sono pure d'accordo con te, ma non cambia di una virgola quello che ho detto. Le statistiche sono belle sul forum. Quello che conta e' solo la percezione. Cmq in Svezia i crimini violenti sono in aumento (e non parlo degli stupri), specialmente nelle periferie delle grandi citta' abitate principalmente da immigrati. I motivi sono tanti e complessi certo che l'uomo medio fa l'equazione immigrato=crimine.

  5. #5
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    ad onor del vero, bisogna riconoscere che la Svezia è tra i paesi dell'Europa occidentale ( escluse meraviglie come Lussemburgo e Malta) quello che cresce di più.

    magari li stanno arricchendo per davvero

    edit, trovato:

    http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/tab...na011&plugin=1
    Ultima modifica di balmung; 09-04-17 alle 09:23

  6. #6
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    peccato che in svezia nessuno gioca sulla paura della gente. sono una societa' superiperultra accogliente, fino al masochismo, e infatti i casini che hanno nascono proprio da quello.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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  7. #7
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Parlavo molto in generale, non della svezia della quale a parte i meme di captain Sweden so poco. ^.^

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  8. #8
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Beh in buona parte le risorse fanno di tutto per mantenere corretta quella equazione...

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  9. #9
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    "Stoccolma è un simbolo di libertà, come una colomba bianca. Stoccolma è un bel dipinto che qualcuno ha cercato di distruggere. Ma non possono farlo", ha detto uno dei manifestanti. In tanti hanno voluto portare dei cartelli con i segni del cuore e dell'amore, molti di più si sono voluti far ritrarre sorridenti: "Non vinceranno loro".
    Bene. Ma qual è la loro strategia per sconfiggere il fondamentalismo islamico?

    Sono proprio curioso di vedere come reagirebbero se una battaglione dell'Isis desse battaglia a Stoccolma.

  10. #10
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Comunque oh, saremo pure una barzelletta ma da noi attentati non ce ne sono. Evidentemente i nostri servizi antiterrorismo sono molto efficienti.

  11. #11
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Comunque oh, saremo pure una barzelletta ma da noi attentati non ce ne sono. Evidentemente i nostri servizi antiterrorismo sono molto efficienti.
    Intendi in Scozia?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  12. #12
    Senior Member L'avatar di Det. Bullock
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Bene. Ma qual è la loro strategia per sconfiggere il fondamentalismo islamico?

    Sono proprio curioso di vedere come reagirebbero se una battaglione dell'Isis desse battaglia a Stoccolma.
    Penso che il problema base è proprio che non siano un "battaglione".
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
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  13. #13
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Det. Bullock Visualizza Messaggio
    Penso che il problema base è proprio che non siano un "battaglione".
    Mi sa che non ci siamo capiti. Quello che volevo dire io è questo: loro continuano a ripetere "con l'amore e i gessetti vinceremo le forze del male". Ma è una stronzata. A fermare l'Isis ci sono interi eserciti medio-orientali che si sacrificano, fra curdi, sciiti, sunniti, iraniani, ecc, aiutati da bombardamenti occidentali e russi continui dall'alto.
    Senza questi, l'Isis ora era a Damasco, Baghdad e altrove.
    Le sole bombe non bastano e possono diventare contro-producenti. Ma con i baci perugina fai la fine dei Maya.

    Quindi mi chiedo: i signori "baci perugina" come reagirebbero di fronte ad un esercito nemico vero e non gli sbandati pro-Isis?

  14. #14
    Senior Member L'avatar di Det. Bullock
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Mi sa che non ci siamo capiti. Quello che volevo dire io è questo: loro continuano a ripetere "con l'amore e i gessetti vinceremo le forze del male". Ma è una stronzata. A fermare l'Isis ci sono interi eserciti medio-orientali che si sacrificano, fra curdi, sciiti, sunniti, iraniani, ecc, aiutati da bombardamenti occidentali e russi continui dall'alto.
    Senza questi, l'Isis ora era a Damasco, Baghdad e altrove.
    Le sole bombe non bastano e possono diventare contro-producenti. Ma con i baci perugina fai la fine dei Maya.

    Quindi mi chiedo: i signori "baci perugina" come reagirebbero di fronte ad un esercito nemico vero e non gli sbandati pro-Isis?
    Mi sa che ti sfugge il punto che "l'amore e i gessetti" non sono certo per l'ISIS ma per i civili di religione musulmana locale (che probabilmente sono altrettanto spaventati dall'ISIS rispetto a tutti gli altri, forse pure di più visto che sanno che a ogni attentato le possibilità di essere pestati dai soliti teppisti del cazzo aumentano), sté chiacchiere da celodurismo lasciano il tempo che trovano.
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  15. #15
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Mi sa che non ci siamo capiti. Quello che volevo dire io è questo: loro continuano a ripetere "con l'amore e i gessetti vinceremo le forze del male". Ma è una stronzata. A fermare l'Isis ci sono interi eserciti medio-orientali che si sacrificano, fra curdi, sciiti, sunniti, iraniani, ecc, aiutati da bombardamenti occidentali e russi continui dall'alto.
    Senza questi, l'Isis ora era a Damasco, Baghdad e altrove.
    Le sole bombe non bastano e possono diventare contro-producenti. Ma con i baci perugina fai la fine dei Maya.

    Quindi mi chiedo: i signori "baci perugina" come reagirebbero di fronte ad un esercito nemico vero e non gli sbandati pro-Isis?
    Come coi nazi. Si arrendono

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  16. #16
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Mi sa che non ci siamo capiti. Quello che volevo dire io è questo: loro continuano a ripetere "con l'amore e i gessetti vinceremo le forze del male". Ma è una stronzata.
    La tua è un'esagerazione

    Di diverso c’è che qui gli agenti armati chiamati a far rispettare il cordone di sicurezza — l’attacco si è svolto a pochi metri — mettono i fiori pure sulle auto con la scritta «Polis», e le Volvo della polizia ricoperte di rose e tulipani evocano subito pacifismo anni Sessanta: certo incuteranno ancora meno timore agli aspiranti jihadisti, ma almeno rassicurano la popolazione sul fatto che la Svezia, come dice il premier Stefan Löfven, proverà a restare se stessa, «non la daremo vinta all’odio».


    ci sono anche rose e tulipani

    http://www.corriere.it/cronache/17_a...tcmp=exit_page

  17. #17
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Le sole bombe non bastano e possono diventare contro-producenti. Ma con i baci perugina fai la fine dei Maya.
    mi domando perchè non si tiene mai in conto che nel mondo reale tra "mother of all bombs per tutti" e "baci perugina per tutti" ci sono anche posizioni intermedie.
    la svezia spende 5 mld di dollari l'anno per la difesa (c'ha pure un reparto in afghanistan, aderisce al patto di mutua difesa della NATO anche se non ne fa parte); in percentuale del PIL fa poco più della metà dell'italia, ma non è che abbiano a disposizione soltanto fiori per difendersi, eh.
    probabilmente hanno solo meno "assaltatori da poltrona" e "marines in pantofole" di noi.

  18. #18
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    le religioni sono testi e i testi si interpretano, non essendo trattati tecnici. certo è comodo dire "questo è islam e questo no". il cattolicesimo del IV secolo dc non era quello del 1400 che non era quello di oggi. pure noi avevamo gli eretici che bruciavamo e torturavamo. magari vogliamo sostenere che torquemada non era cattolico?
    semplicemente, QUESTO islam è un islam che è (nel suo complesso, poi karim e abdullah possono pure essere persone d'oro) incompatibile con la cultura laica occidentale. purtroppo il benessere ci ha portato a ragionare secondo ideali che non si curano del mondo reale e questo non puo' che portare a disastri.
    Ultima modifica di gmork; 10-04-17 alle 11:22
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
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  19. #19
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    le religioni sono testi e i testi si interpretano, non essendo trattati tecnici. certo è comodo dire "questo è islam e questo no". il cattolicesimo del IV secolo dc non era quello del 1400 che non era quello di oggi. pure noi avevamo gli eretici che bruciavamo e torturavamo. magari vogliamo sostenere che torquemada non era cattolico?
    semplicemente, QUESTO islam è un islam che è (nel suo complesso, poi karim e abdullah possono pure essere persone d'oro) incompatibile con la cultura laica occidentale. purtroppo il benessere ci ha portato a ragionare secondo ideali che non si curano del mondo reale e questo non puo' che portare a disastri.
    La corrente buonista del momento, sta facendo l'equivalente, vedi l'argomentazione sul KKK

  20. #20
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    La corrente buonista del momento, sta facendo l'equivalente, vedi l'argomentazione sul KKK
    Ma che l'isis non sia islam a me va benissimo. Adesso rimane da convincere quelli dell'isis.

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