(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 193

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Diabolik
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    A prescindere dalla bontà o meno delle scelte politiche di Macron, è ovvio che l'efficienza non sia minimamente contemplata in questo tipo di criteri di presunta eguaglianza dei sessi (o dell'etnia, religione ecc.)... e nemmeno l'equità, direi: se ci sono 10 posti e io sono il decimo per merito, perché dovrebbe entrare al posto mio una donna che è (ipotesi) sedicesima, quindi meno capace di me, ma prima fra le donne?
    DK

  2. #2
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    quindi state dicendo che il mondo premia gli uomini perché sono di fatto migliori
    puo' essere che abbia fatto 50/50 scegliendo tra una rosa di persone tutte valide. ovvio che imporre questa regola per legge puo' essere dannoso, come del resto è dannoso privilegiare di fatto l'uomo, com'e' sempre stato finora, a discapito di donne valide e preparate.
    Ultima modifica di gmork; 18-05-17 alle 10:13
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  3. #3
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    quindi state dicendo che il mondo premia gli uomini perché sono di fatto migliori
    puo' essere che abbia fatto 50/50 scegliendo tra una rosa di persone tutte valide. ovvio che imporre questa regola per legge puo' essere dannoso, come del resto è dannoso privilegiare di fatto l'uomo, com'e' sempre stato finora, a discapito di donne valide e preparate.
    Stiamo dicendo che qualsiasi divisione in parti eguali è sospetta, perchè statisticamente è più probabile che le competenze sia distribuite in aggregati. Se li scegli suddividendoli in parti uguali per colore di capelli, otterrai lo stesso genere di problema.
    Ultima modifica di Lux !; 18-05-17 alle 11:04

  4. #4
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    non potrebbe essere che le competenze siano distribuite in aggregati ENORMEMENTE più grandi del numero di ministri da selezionare? (es. devi selezionare 20 ministri, le persone con le competenze adeguate per svolgere il ruolo di ministro sono diverse migliaia tra direttori di industrie, manager pubblici, alti burocrati dei ministeri, segretari di partito, parlamentari, professionisti esperti riconosciuti del settore, ecc.), per cui bilanciarli 50% e 50% in base al genere non comporta alcuna difficoltà?

    (tra l'altro i ministri scelti perchè hanno competenze specifiche sulla materia sono una minoranza, nè sono una garanzia di far bene)
    Ultima modifica di Ronin; 18-05-17 alle 12:21

  5. #5
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    non potrebbe essere che le competenze siano distribuite in aggregati ENORMEMENTE più grandi del numero di ministri da selezionare? (es. devi selezionare 20 ministri, le persone con le competenze adeguate per svolgere il ruolo di ministro sono diverse migliaia tra direttori di industrie, manager pubblici, alti burocrati dei ministeri, segretari di partito, parlamentari, professionisti esperti riconosciuti del settore, ecc.), per cui bilanciarli 50% e 50% in base al genere non comporta alcuna difficoltà?

    (tra l'altro i ministri scelti perchè hanno competenze specifiche sulla materia sono una minoranza, nè sono una garanzia di far bene)
    Considerando la frequenza con cui gente incompetente/impresentabile va ad occupare cariche apicali, direi di no. Lo stesso Macron non sarebbe dov'è, se la scelta avesse potuto attingere tra un così vasto bacino di persone valide.

  6. #6
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    se la scelta avesse potuto attingere tra un così vasto bacino di persone valide.
    perchè, non ha potuto?

  7. #7
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    perchè, non ha potuto?
    Sbaglio od è stato un voto alla naso turato e scegliamo il meno peggio?

  8. #8
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Sbaglio od è stato un voto alla naso turato e scegliamo il meno peggio?
    questo non c'entra nulla con l'affermazione di prima. hai detto che la scelta del candidato non ha potuto attingere tra le migliaia di persone "valide" che compongono la classe dirigente del paese; questa affermazione è doppiamente errata.

    la prima volta perchè si sceglie tra candidati che raccolgono un adeguato numero di firme. ciascuno di quelle migliaia che ho citato (e anche uno qualunque di milioni e milioni di francesi in regola coi diritti civili) avrebbe potuto candidarsi, se avesse raccolto un numero di firme adeguato. se non vi è riuscito, o non ha nemmeno tentato, può essere competente e preparato quanto vuoi, ma non ha le caratteristiche minime richieste per diventare premier. it's a matter of facts.

    la seconda volta perchè pensi che per vedersi assegnato l'incarico di ministro si debbano avere determinate competenze specifiche sul tema del ministero che si guida. così non è necessariamente, nè mai sarà fino a che esisterà quella che chiamiamo "politica" come espressione della democrazia, che è una cosa MOLTO diversa dal governo dei soli esperti. anche perchè dentro (e fuori) i ministeri di esperti da ascoltare ce ne sono a bizzeffe, ed esserlo non è garanzia di nulla (alcuni dei ministri più esperti che abbiamo avuto sono finiti condannati come criminali, ad es. il medico de lorenzo alla sanità, ed alcuni dei più inesperti hanno ottenuto risultati ottimi, ad es. ronchey come ministro della cultura che era un semplice giornalista)

    quindi ricapitolando:
    1- per esercitare un ruolo di governo (dal premier in giù) sono richieste competenze politiche, non necessariamente tecniche
    2- queste sono estremamente diffuse, perchè i "politici" (o comunque ruoli di livello elevato all'interno delle organizzazioni, che sanno muoversi politicamente) sono molte migliaia di volte i posti di governo da assegnare
    3- non v'è alcuna difficoltà a distribuire i ruoli di governo in proporzione del genere, mantenendo le competenze richieste e il medesimo livello di qualità dell'azione di governo (tra l'altro per tua stessa ammissione piuttosto basso anche tra i maschi, e quindi non particolarmente a rischio di peggiorare inserendo una quota predeterminata di femmine)
    Ultima modifica di Ronin; 18-05-17 alle 13:58

  9. #9
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Bisogna anche guardare il partito di provenienza. Ad esempio ci si dimentica spesso che la Boldrini è finita lì non tanto perché donna ma in quanto contentino per Vendola

  10. #10
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Bisogna anche guardare il partito di provenienza. Ad esempio ci si dimentica spesso che la Boldrini è finita lì non tanto perché donna ma in quanto contentino per Vendola
    nel caso di macron, anche questa è una scelta "proporzionata" apposta per spaccare i partiti tradizionali (inserendo quindi una quota di socialisti, una di repubblicani e una di indipendenti).

  11. #11
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Resta cmq che l'obbligo, autoimposto o no, di assegnare gli incarichi 50/50 in base al sesso è una cosa stupida.

  12. #12
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Resta cmq che l'obbligo, autoimposto o no, di assegnare gli incarichi 50/50 in base al sesso è una cosa stupida.
    questo è un giudizio che rileva soltanto se espresso dall'elettorato cui macron fa riferimento

  13. #13
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Resta cmq che l'obbligo, autoimposto o no, di assegnare gli incarichi 50/50 in base al sesso è una cosa stupida.
    This porca troia.

    Also, i neri potrebbero incazzarsi, c'è una sola di loro nella squadra di governo

    Inviato dal mio LG-D855

  14. #14
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da NOXx Visualizza Messaggio
    This porca troia.
    tuo giudizio personale che sul forum del cazz.eggio ci sta anche.
    ma macron lo fa perchè vuole vincere le elezioni (a giugno si vota per il parlamento). se lo fa è perchè evidentemente "funziona" per un elettorato che ritiene di poter conquistare (ad es. quelli che la pensano come me apprezzano questo genere di cose e potrebbero ricavarne una spinta utile a votare per lui; viceversa anche scegliendo come ministri solamente incappucciati del ku klux klan, picchiatori fascisti e suprematisti della razza bianca e rigorosamente soltanto maschi, quelli che la pensano come voi NON voterebbero comunque per lui ).

  15. #15
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da NOXx Visualizza Messaggio
    This porca troia.

    Also, i neri potrebbero incazzarsi, c'è una sola di loro nella squadra di governo

    Inviato dal mio LG-D855

    Hype per le quote nere.

    Hype anche per le quote rosa per i lavori in miniera

  16. #16
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zoro83 Visualizza Messaggio
    Hype per le quote nere.

    Hype anche per le quote rosa per i lavori in miniera
    Mi hai fatto venire in mente che Lucy Lawless era un minatore IIRC.
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
    La configurazione del mio PC.
    Il mio canale Youtube.

  17. #17
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    No, lo è in qualunque caso e in qualunque campo.

  18. #18
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Chissenefrega, intellettualmente resta una stronzata. Ci sta che lo faccia per farsi figo, ma resta cmq una stronzata

  19. #19
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Chissenefrega, intellettualmente resta una stronzata. Ci sta che lo faccia per farsi figo, ma resta cmq una stronzata
    noto che hai espresso un giudizio che si applica al 99% dei tuoi post. e siamo su un forum, mica davanti alla nazione

  20. #20
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    noto che hai espresso un giudizio che si applica al 99% dei tuoi post. e siamo su un forum, mica davanti alla nazione
    Siamo allo specchio riflesso ?

    Spiegami perché secondo te è una cosa intelligente assegnare incarichi di una determinata importanza dovendosi attenere al 50/50 di suddivisione in base al sesso.

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