(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 202

Pagina 202 di 639 PrimaPrima ... 102152192200201202203204212252302 ... UltimaUltima
Risultati da 4.021 a 4.040 di 14215

Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    vabbeh, ad anton piacerebbe un sistema proporzionale puro dove governa solo chi vince le elezioni col 50%+1 voto, mentre in tutti gli altri casi si rivota
    In pratica in Italia non avremmo mai un governo...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    18.454

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    vabbeh, ad anton piacerebbe un sistema proporzionale puro dove governa solo chi vince le elezioni col 50%+1 voto, mentre in tutti gli altri casi si rivota
    Questa è una cosa che non ho capito dei 5 stelle, sono per il proporzionale puro ma qualsiasi accordo tra partiti è automaticamente "inciucio"

  3. #3
    Senior Member
    Data Registrazione
    Feb 2017
    Messaggi
    1.826

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    il M5S è per il proporzionale puro, ma con un solo simbolo sulla scheda

  4. #4
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    il M5S è per il proporzionale puro, ma con un solo simbolo sulla scheda
    ah, come ai bei vecchi tempi

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Det. Bullock
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Lipari, Isole Eolie, dimora di Eolo il Signore dei venti.
    Messaggi
    9.513

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    ah, come ai bei vecchi tempi
    Se vanno al governo mi aspetto i piani quinquennali.
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
    La configurazione del mio PC.
    Il mio canale Youtube.

  6. #6
    Senior Member
    Data Registrazione
    Feb 2017
    Messaggi
    1.826

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Det. Bullock Visualizza Messaggio
    Se vanno al governo mi aspetto i piani quinquennali.
    o magari quadriennali (si avrebbe il vantaggio di riferirsi a un totalitarismo che a larga parte della base M5S piacerebbe certamente di più)
    Ultima modifica di Ronin; 16-06-17 alle 12:21

  7. #7
    Senior Member L'avatar di anton47
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.198

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Anton non ripetere pure te la manfrina del non vinto le elezioni ti prego...siamo una cazzo di Repubblica parlamentare il Parlamento può dare la fiducia pure alla buonanima di mia nonna se ne ha voglia e può rifiutarla pure ad un tizio il cui partito ha 629 seggi su 630 quindi evitiamo.
    Non mi sembra difficile da capire, se la gentaglia che abbiamo al potere non è in grado di capirlo vediamo di dimostrare che siamo meglio di loro...
    ma lo so benissimo , però è una legittimità squisitamente formale, da, appunto, legulei
    purtroppo questo cazzo di paese oggi è ingovernabile, quasi metà degli elettori è disperato come me e magari neanche va più a votare visto che all'orizzonte non c'è una personalità decente che sia una e che possa fare meno danni degli altri
    l'attuale governo è frutto dell'astensionismo, della necessità e degli intrighi di palazzo, non rispecchia certo la volontà della maggior parte della nazione, non contiamoci palle per favore
    quanti italiani vogliono le adozioni gay? e quanti lo ius soli? e quanti l'accoglienza indiscriminata? e quanti pensano che l'autodifesa meriti processi devastanti? e quanti sono felici che si aumentino le tasse per finanziare lo spreco pubblico? e che i piccoli correntisti se lo prendano nel culo mentre certi banchieri (allineati) beccano pensioni e liquidazioni di platino? e che i delinquenti siano rilasciati con effetto immediato soprattutto se abbronzati?
    devo continuare? (sarebbe un WOT che farebbe venire i complessi di inferiorità perfino a Ronin )
    ti sembra che la maggior parte degli italiani voglia e si riconosca in tutte queste belle cose?
    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    primo: NON è vero. siamo governati da partiti che hanno vinto elezioni in cui si votano i partiti (perchè i candidati li sceglie il leader di partito, noi non li possiamo scegliere).... it's democracy, baby.
    se questa fosse la democrazia, W lula, pinochet e maduro!
    secondo: il punto non è chi siede al governo, ma cosa fa. i governicchi degli ultimi anni si sono sfiancati in dibattiti parlamentari interminabili per votare provvedimenti sullo 0,2% in più. non è certo un sintomo di "autoritarismo". come dice la teoria dei giochi, il punto è il meccanismo del premio e ricompensa (la ricompensa è la rielezione, che ha come pre-requisito la ricandidatura).
    la ricompensa è il vitalizio (l'unica cosa su cui i grullini hanno visto giusto)
    nel sistema attuale le candidature le scelgono i leader, i cittadini votano i partiti secondo la popolarità dei leader (infatti è pieno di gente che dice io voto salvini, o renzi o berlusconi, e si disinteressa di decine/centinaia di figure intermedie che sono poi quelle che faranno la differenza, lasciando il campo alla più vasta mediocrità, quando non proprio ai criminali incalliti; a me piacerebbe che nel pd fosse pieno di gente che vota per calenda o per martina, per dirne una, o nella lega che vota maroni o zaia: invece in molti partiti dietro il leader c'è il vuoto spinto, quando non proprio una congrega di affaristi), perciò la ricompensa te la da il leader di partito, quindi il parlamentare segue il leader più popolare e/o quello che promette ricompense maggiori. da qui si genera il trasformismo.

    se si votasse la persona, la ricompensa te la darebbero i cittadini, e ci sarebbe un sistema di selezione che incentiverebbe a votare secondo l'interesse di questi. o almeno secondo l'interesse che questi percepiscono, che già sarebbe meglio delle porcherie attuali. a quel punto il trasformismo diventa semplicemente ininfluente, nel senso che se fai quel per cui ti abbiamo votato non importa che casacca indossi, e se non lo fai, puoi cambiare tutte le casacche che vuoi ma la prossima volta voteremo qualcun altro. e poichè molti voltafaccia li compiono i partiti stessi (a partire dai vari celochiedeleuropeisti e staisereni), a quel punto il trasformismo può diventare pure positivo: ennò, i miei elettori mi hanno mandato qua per fare il contrario, se voto 'sta roba col cavolo che mi rieleggono.
    guarda: possiamo girarla come vogliamo, ma, alla fine, il corpo politico è, in qualche modo, lo specchio della gggente
    peccato che siamo un paese equamente diviso tra furbastri e disperati, in questi tempi non riesco a immaginare a una via d'uscita percorribile, peggio della sinistra non si può fare, un governo grullino farebbe sembrare la grecia la versione seria del paese del bengodi, a destra ci sono solo un mausoleo e qualche coatto...(l'unica forse è saltare su un barcone )
    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Questa è una cosa che non ho capito dei 5 stelle, sono per il proporzionale puro ma qualsiasi accordo tra partiti è automaticamente "inciucio"
    non è la legge elettorale, qualunque essa sia, che favorisce un governo giusto, proporzionale e maggioritario per me pari sono
    la legge elettorale è quella cosa ben più elastica dello scroto e che varia a seconda delle convenienze suggerite dai sondaggi, in questi ultimi anni, addirittura, è stata l'ennesima foglia di fico per distogliere l'attenzione delle masse caprone dai problemi "veri"
    ma siamo tutti così fessi?

  8. #8
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    meglio, conseguiremo gli obiettivi del piano quinquennale in quattro anni!

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  9. #9
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    71.369

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    kirk si è fermato al terzo

  10. #10
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.423

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Anton47, posso capire che non ti piaccia la democrazia indiretta, ma è forse il sistema che più unisce democrazia e praticità.

    quanti italiani vogliono le adozioni gay? e quanti lo ius soli? e quanti l'accoglienza indiscriminata? e quanti pensano che l'autodifesa meriti processi devastanti? e quanti sono felici che si aumentino le tasse per finanziare lo spreco pubblico? e che i piccoli correntisti se lo prendano nel culo mentre certi banchieri (allineati) beccano pensioni e liquidazioni di platino? e che i delinquenti siano rilasciati con effetto immediato soprattutto se abbronzati?
    Non è che ci volesse sta grande fantasia per sapere che il PD, che sarà quel che volete voi ma è comunque un partito di SINISTRA, avrebbe appoggiato tutte queste cose.
    Si tratta anche di capire un minimo la politica.

  11. #11
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    La provincia fiorentina
    Messaggi
    19.616

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Anton47, posso capire che non ti piaccia la democrazia indiretta, ma è forse il sistema che più unisce democrazia e praticità.



    Non è che ci volesse sta grande fantasia per sapere che il PD, che sarà quel che volete voi ma è comunque un partito di SINISTRA, avrebbe appoggiato tutte queste cose.
    Si tratta anche di capire un minimo la politica.
    Proprio per queste ragioni piuttosto che votare PD voterei chiunque.

    Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

  12. #12
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Anton47, posso capire che non ti piaccia la democrazia indiretta, ma è forse il sistema che più unisce democrazia e praticità.



    Non è che ci volesse sta grande fantasia per sapere che il PD, che sarà quel che volete voi ma è comunque un partito di SINISTRA, avrebbe appoggiato tutte queste cose.
    Si tratta anche di capire un minimo la politica.
    Un momento quella non è pura ideologia di sinistra è ideologia da sinistrati come Vendola e la Boldrini...
    Io francamente mi fermerei alle unioni civili per un buon momento poi il resto so valuta molto bene ma tendenzialmente sono contrario.
    Sarebbe come dire che l'ideologia di destra è il voler picchiare tutti i comunisti e basta...sono ideologie presenti ma estreme e di solito poco seguite.
    La Boldrini probabilmente era una hippy fatta e cresciuta quand'era giovane e io francamente certi soggetti lo prenderei a calci in culo...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  13. #13
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    La provincia fiorentina
    Messaggi
    19.616

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ma se dal 2013 governano sempre gli stessi partiti

    Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

  14. #14
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    18.454

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Ma se dal 2013 governano sempre gli stessi partiti

    Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
    certo un bellissimo ibrido destra-sinistra che non può fare né le riforme di sinistra né quelle di destra, e infatti quel poco che ha fatto sembrava uscito dall'esperimento del teletrasporto del film La Mosca

  15. #15
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    La provincia fiorentina
    Messaggi
    19.616

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    certo un bellissimo ibrido destra-sinistra che non può fare né le riforme di sinistra né quelle di destra, e infatti quel poco che ha fatto sembrava uscito dall'esperimento del teletrasporto del film La Mosca

    Insomma via, anche stavolta povero PD non ha colpa di 6 anni (ci metto pure il periodo Monti) di nulla cosmico con pure 3 presidenti del consiglio espressi. Colpa del sistema non di loro che sono incapaci sarà colpa di Berlusconi o di Grillo sicuro sia mai che il PD si prenda una qualche responsabilità

  16. #16
    Senior Member L'avatar di Glorfindel
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    9.024
    Gamer IDs

    Steam ID: glorfindel1975

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    il paese è ingovernabile perchè gli italiani sono una massa di capre, non per via delle leggi elettorali.

    A renderlo governabile ci penserebbero i singoli partiti: per garantire la propria parte però, come voleva fare il PD, ad esempio.

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    18.454

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Diciamo che vincere le elezioni sarebbe già un primo passo per il PD

  18. #18
    Senior Member L'avatar di Glorfindel
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    9.024
    Gamer IDs

    Steam ID: glorfindel1975

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    il fatto è che siamo in uno stallo.

    -la governabilità non andrebbe bene perchè nessuno avrebbe la legittimità per richiederla (checchè ne dica il PD, il PD numericamente non conta un cazzo, tenuto conto che in questo momento detiene una maggioranza truffaldina): chiunque pensi di inventare leggi elettorali che la permettano in realtà inventa artificialmente maggioranze (che spera di avere...) che comunque sarebbero solo espressione del volere di pochi (e quei pochi, chiunque siano sono incapaci, PD compreso e forse anche il peggio che potrebbe capitarci, perchè costituito da gente che non sa manco come votare nel proprio partito se nessuno li obbliga a furia di fiducie)

    -un proporzionale non funzionerebbe lo stesso perchè la classe politica italiana è di fatto immatura e cerca solo di portare avanti i propri interessi: anche nel caso di alleanze, queste sono foglie di fico solo per entrare per poi disgregarsi dopo le elezioni utilizzando l'arma bellissima del vincolo di mandato (se ci pensate per i parlamentari è l'invenzione più bella dopo la ruota: prima entro, poi faccio quello che cazzo voglio. Io imporrei il vincolo di mandato almeno per quanto riguarda lo spostamento di schieramento e le alleanze - perchè DEVI ESSERE LIBERO di potere votare anche contrariamente alla decisione indirizzata dai vertici di partito ma non di fare i cazzi tuoi una volta entrato formando altre forze politiche, vedi NCD, o passando da una sedia all'altra a convenienza personale. Analogamente se un partito si presenta alle elezioni con un programma politico (e deve farlo) bisogna fare chiaro agli elettori chi poi decide di esprimere dissenso in quel partito a quel programma)
    Ultima modifica di Glorfindel; 16-06-17 alle 23:08

  19. #19
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    71.369

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    perchè DEVI ESSERE LIBERO di potere votare anche contrariamente alla decisione indirizzata dai vertici di partito

    non è un controsenso? se fai parte di un partito tutti i membri dovrebbero avere le idee allineate

  20. #20
    Senior Member L'avatar di abaper
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Pavia, provincia di
    Messaggi
    6.116

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    perchè DEVI ESSERE LIBERO di potere votare anche contrariamente alla decisione indirizzata dai vertici di partito

    non è un controsenso? se fai parte di un partito tutti i membri dovrebbero avere le idee allineate
    No e no.
    Se vuoi limitare tutto alle ultime elezioni e al pd, i parlamentari erano stati eletti per portare avanti un altro programma.
    Hai presente le differenze tra Bersani e renzie? Ecco.
    Poi se vuoi dei contenuti pensa alla politica del lavoro, le privatizzazioni, il carico fiscale, i rapporti con le banche, ecc ecc
    E dall'altra parte è lo stesso. O pensi che i voti di alfano prevedevano l'alleanza con il pd?

    Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su