(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 307

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    a 9 anni si era bambini pure nel 100 ac (magari non coccolati e viziati come oggi). il fatto, come ha stabilito per quanto ho potuto leggere la corte, è che non si puo' urtare la sensibilita' religiosa altrui in nome della liberta' di parola (specie se questi altrui tendono a farsi saltare in aria, dico io, e lo posso anche capire) NON che l'uso del termine sia sbagliato e quindi denigratorio.
    sono certo che la condanna arrivera' anche per quanti dicono che la chiesa di roma è stata per larga parte del medioevo un ricettacolo di intrighi politici e lotte di potere, sangue innocente versato, con papi assassini e libertini. perché questo urta la sensibilita' dei credenti
    cmq, giusto per precisare, capisco benissimo che non avrebbe neanche avuto senso lasciare una porta aperta a uno scontro di civiltà per garantire una affermazione che in fondo per noi ha ben poca importanza.
    Ultima modifica di gmork; 19-11-18 alle 02:14
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
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  2. #2
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Gmork, tanto per fare un esperimento e provare il tuo punto, perche' non sfrutti il periodo propizio e vai in giro a dire che Maria era un'adultera?

    Il problema della liberta' religiosa (che molte volte influenza una cultura) contro quella di libera espressione e' che non si puo' a priori definire una linea di demarcazione dove una liberta' finisce e l'altra comincia. Questo fra le altre cose in diverse parti del mondo influenza la definizione e la lista degli stessi diritti.
    Su questo molte volte ci si gioca, consci del risultato.
    Ultima modifica di Necrotemus; 19-11-18 alle 02:38


  3. #3
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Gmork, tanto per fare un esperimento e provare il tuo punto, perche' non sfrutti il periodo propizio e vai in giro a dire che Maria era un'adultera?

    Il problema della liberta' religiosa (che molte volte influenza una cultura) contro quella di libera espressione e' che non si puo' a priori definire una linea di demarcazione dove una liberta' finisce e l'altra comincia. Questo fra le altre cose in diverse parti del mondo influenza la definizione e la lista degli stessi diritti.
    Su questo molte volte ci si gioca, consci del risultato.
    perché non ci sarebbero le basi per definire maria tale sotto nessuna luce. per un cristiano gesu' e' figlio di dio. la cosa vale anche per i musulmani. per un laico non credente la cosa è semplicemente una favola e quindi non è mai esistita, per uno storico gesu' era figlio di maria e giuseppe. nessun rapporto adultero in nessun caso. sarebbe diverso se maria avesse giaciuto con molti uomini anche dopo sposata e la chiesa lo avesse sempre nascosto, ma non è cosi'. a di spetto dell'islam, le confutazioni sui fatti storici o meno riguardo il cristianesimo vengono sempre fatte proprio perché la cultura occidentale scinde religione e legge mentre l'islam no. da noi si puo' tranquillamente chiamare il dio del vecchio testamento un dio d'odio e sanguinario senza che nessuna corte europea intervenga a condannarti.
    non si parla di liberta' di parola come strumento per diffamare impunemente, ma come mezzo per confutare argomenti. se diffami vieni punito e non ci sono liberta' di parola che tengano. poi sono d'accordo con te, come ho gia' scritto, che dato che in questo mondo le cose non sono solo bianche e nere e ci sia bisogno di sfumature, per fini pratici si sia scelto di "sfumare" la liberta' di espressione su fatti da loro stessi dichiarati come verità in virtu' della pacifica convivenza (e dell'allergia alle bombe ).
    Ultima modifica di gmork; 19-11-18 alle 10:32
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  4. #4
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    perché non ci sarebbero le basi per definire maria tale sotto nessuna luce. per un cristiano gesu' e' figlio di dio. la cosa vale anche per i musulmani. per un laico non credente la cosa è semplicemente una favola e quindi non è mai esistita, per uno storico gesu' era figlio di maria e giuseppe. nessun rapporto adultero in nessun caso. sarebbe diverso se maria avesse giaciuto con molti uomini anche dopo sposata e la chiesa lo avesse sempre nascosto, ma non è cosi'. a di spetto dell'islam, le confutazioni sui fatti storici o meno riguardo il cristianesimo vengono sempre fatte proprio perché la cultura occidentale scinde religione e legge mentre l'islam no. da noi si puo' tranquillamente chiamare il dio del vecchio testamento un dio d'odio e sanguinario senza che nessuna corte europea intervenga a condannarti.
    non si parla di liberta' di parola come strumento per diffamare impunemente, ma come mezzo per confutare argomenti. se diffami vieni punito e non ci sono liberta' di parola che tengano. poi sono d'accordo con te, come ho gia' scritto, che dato che in questo mondo le cose non sono solo bianche e nere e ci sia bisogno di sfumature, per fini pratici si sia scelto di "sfumare" la liberta' di espressione su fatti da loro stessi dichiarati come verità in virtu' della pacifica convivenza (e dell'allergia alle bombe ).
    Giusto qualche punto:
    • Secondo il Vangelo di Matteo, Giuseppe la voleva mollare PRIMA del matrimonio, in quanto era incinta di un altro mentre lei era sua promessa sposa. Nel Vangelo di Giovanni viene ricordato che per l'adulterio la pena era la lapidazione, motivo per cui la voleva lasciare in segreto (e credo per non fare figure di merda).
    • I musulmani non credono che Gesu' fosse figlio di Dio (vorrei ben vedere).
    • Proprio per pacifica convenienza, a nessuno viene in mente di confutare S. Gennaro a Napoli, Padre Pio in Puglia, la Madonna nei vari Santuari etc etc perche' nonostante la cultura occidentale, la liberta' di parola si scontra con gli animi offesi.

    Ad ogni modo per me il discorso e' centrato, tanto piu' che mi sono accorto che siamo nel topic sbagliato
    Ultima modifica di Necrotemus; 19-11-18 alle 13:26


  5. #5
    Senior Member L'avatar di Diabolik
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Gmork, tanto per fare un esperimento e provare il tuo punto, perche' non sfrutti il periodo propizio e vai in giro a dire che Maria era un'adultera?
    Dici che rischia di essere sgozzato? Io non credo, sai
    DK

  6. #6
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Dici che rischia di essere sgozzato? Io non credo, sai
    Anche perché in Veneto ci sarebbe qualche milione di sgozzati al giorno

  7. #7
    Bannato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    L’Area Schengen ormai è fallita
    L’Europa del Nord chiude i confini


    Schengen è stata per anni uno dei pilastri dell’Unione europea. La libertà di movimento dei cittadini europei fra uno Stato membro e l’altro è considerata una delle basi di questa Europa. E l’assenza di confini, sognata da no-bordersma anche dai paladini dell’europeismo, giace ormai nel dimenticatoio, travolta dagli eventi che hanno colpito ormai definitivamente la tenuta dell’Unione europea.
    In teoria, i controlli alle frontiere tra i Paesi europei introdotti (soltanto temporaneamente) con la crisi dei rifugiati del 2015 dovevano essere scaduti la scorsa settimana. L’idea, almeno inizialmente, era che questi controlli fossero ripristinati solo per gestire la crisi. Niente di definitivo (a parole), ma solo una periodica ripresa dei controlli per monitorare l’ondata migratoria dalla Siria e non solo.
    Di temporaneo però non c’è stato nulla. Anzi, proprio quei Paesi che bastonano i “cattivi” dell’Unione europea sul fronte dei bilanci e delle politiche migratorie, sono quelli che hanno continuato a prorogare i controlli alle frontiere. Così, i governi di Germania, Austria, Danimarca, Svezia eNorvegia hanno comunicato al Consiglio europeo di estendere per altri sei mesi i termini per la chiusura dei confini. Mentre la Francia ha già detto a ottobre che la proroga scadrà ad aprile.
    ...
    la fattoria degli animali.

    Cosa hanno deciso Francia e Germania sul budget dell'Eurozona

    Secondo lo Spiegel, Parigi e Berlino hanno trovato un'intesa. E i fondi andrebbero solo ai Paesi che rispettano le regole dell'Ue, fra cui si intendono anche quelle di bilancio. L'Italia? Sarebbe esclusa.

    http://blog.ilgiornale.it/indini/2018/11/16/sul-ring-ue-18-addosso-a-uno/
    che senso ha, propaganda a parte, proporre roba simile se tanto poi i paesi interessati possono mettere il veto e quindi far abortire in un attimo sta cagata?
    Ultima modifica di Ottone Erminio; 19-11-18 alle 09:40

  8. #8
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Per la legge italiana attuale lo Spirito Santo avrebbe rischiato la galera.
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  9. #9
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    Per la legge italiana attuale lo Spirito Santo avrebbe rischiato la galera.
    No vabbè, fosse successo in italia ai giorni nostri sarebbe sagra: Spirito Santo in galera, guerra in piazza pro/contro l'aborto, le "Se Non Ora Quando"+#MeToo a bomba. Per non parlare dei vecchi che apostroferebbero in coro un bel "Tutte troie".

    Alla fine aveva ragione il vecchio Nebo: "Natale. Una banda di pedofili ci ordinano di festeggiare il figlio illegittimo di una donna che inventò la più grande balla che storia umana ricordi"

  10. #10
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    mi pare di capire che il problema per la bg non sia tanto restare o uscire ma appunto il clima di incertezza che rende tutto aleatorio. quindi qualunque cosa vogliano fare sarebbe meglio per loro farla subito.
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  11. #11
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    no a tutti e 3 i punti ^^
    1) maria era gia' incinta, ma dello spirito santo
    2) anche per i musulmani maria ha concepito gesu' in maniera virginale, senza l'intervento umano. per loro gesu' è comunque un uomo a cui dio ha concesso doni particolari e non parte del divino, che e' prerogativa di allah.
    3) è pieno di studi scientifici su sindone, sangue di s. gennaro, stimmate di p. pio e tutto l'ambaradan. non c'e' stata guerra santa quando si e' sostenuto che la sindone fosse medioevale (cosa per altro ancora dibattuta, credo)
    Ultima modifica di gmork; 19-11-18 alle 13:37
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  12. #12
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    no a tutti e 3 i punti ^^
    1) maria era gia' incinta, ma dello spirito santo
    2) anche per i musulmani maria ha concepito gesu' in maniera virginale, senza l'intervento umano. per loro gesu' è comunque un uomo a cui dio ha concesso doni particolari e non parte del divino, che e' prerogativa di allah.
    3) è pieno di studi scientifici su sindone, sangue di s. gennaro, stimmate di p. pio e tutto l'ambaradan. non c'e' stata guerra santa quando si e' sostenuto che la sindone fosse medioevale (cosa per altro ancora dibattuta, credo)
    Meno male che hai corretto il post iniziale


  13. #13
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ragazzi, sta cosa di maria e' molto interessante, pero' in realta' anche no

  14. #14
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Interessante quanto l'unione europea direi

  15. #15
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Meno male che hai corretto il post iniziale

    ho preferito aggiungere i tre punti uno per uno alla prima riga giusto per dare una spiega un po' piu' esaustiva

    cmq riconosco che siamo andati un po' ot
    Ultima modifica di gmork; 19-11-18 alle 14:00
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  16. #16
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ot ma non troppo: la Brexit spiegata da un gatto
    Howl sul vecchio forum

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?



    So che qui a qualcuno piace

    Per compensare, una spiegazione semplice della proposta di May

    Ultima modifica di Necrotemus; 20-11-18 alle 18:51


  18. #18
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Quella del gatto e' bellissima

  19. #19
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Sempre in tema

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  20. #20
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?


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