(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 321

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio

    Con questa penso di averle sentite tutte. Siete ossessionati!
    probabilmente è uno dei tanti quarantenni di facebook buongiornissimo kaffeeeeee convinti che la malvagia EU voglia farci mangiare la pizza con le cavallette

  2. #2
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Guarda che la favola che l'Europa ci mette lacci e lacciuoli non attacca perché sappiamo che non è vero nonostante siano 20 anni che lo ripetono quella gentaglia che abbiamo al governo.


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    l'europa ha completato l'opera, ma da qualche decennio siamo diventati bravissimi a imporceli da soli
    si vede che non hai mai fatto l'autonomo e non puoi capire
    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    probabilmente è uno dei tanti quarantenni di facebook buongiornissimo kaffeeeeee convinti che la malvagia EU voglia farci mangiare la pizza con le cavallette
    ma cappelli tutto così anche nella quotidianità e sul lavoro?
    per esempio: ho facebook solo perché a volte è comodo per loggarsi in certi siti (kickstarter, change.org ecc.), ma non l'ho praticamente mai frequentato
    mi piace leggere opinioni diverse dalle mie e ribattere in maniera un pochino articolata, detesto invece i social che mi pare siano le sedi di elezione per pigolare, spettegolare e fare dietrologie farlocche con e su persone che non conosco personalmente

  3. #3
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    l'europa ha completato l'opera, ma da qualche decennio siamo diventati bravissimi a imporceli da soli
    si vede che non hai mai fatto l'autonomo e non puoi capire
    ma cappelli tutto così anche nella quotidianità e sul lavoro?
    per esempio: ho facebook solo perché a volte è comodo per loggarsi in certi siti (kickstarter, change.org ecc.), ma non l'ho praticamente mai frequentato
    mi piace leggere opinioni diverse dalle mie e ribattere in maniera un pochino articolata, detesto invece i social che mi pare siano le sedi di elezione per pigolare, spettegolare e fare dietrologie farlocche con e su persone che non conosco personalmente
    Sei sei autonomo le tue disgrazie imputale a chi ha governato...che imputarle all'Europa fa ridere, o al massimo a chi dei nostri europarlamentari è andato a Bruxelles per non fare il suo lavoro.
    Il fatto che l'Italia non cresca da oltre 20 anni non è certo colpa dell'Euro ma del modo in cui (non) sono stati affrontati i problemi.
    Abbiamo avuto per oltre 5 anni spread a 20-40 punti base e non li abbiamo sfruttato per rilanciare il paese se avessimo fatto qualcosa adesso non avremmo il debito pubblico a questo livello.
    Il debito pubblico è una macina che portiamo dietro che ci affossa sempre più non è certo colpa dell'Europa.
    Siano arrivati ad punto per cui o lo facciamo scendere o finiremo a far compagnia alla Grecia, e non sarà colpa dell'Europa.





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  4. #4
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Sei sei autonomo le tue disgrazie imputale a chi ha governato...che imputarle all'Europa fa ridere, o al massimo a chi dei nostri europarlamentari è andato a Bruxelles per non fare il suo lavoro.
    certamente sì, ma francia e germania sono tutt'altro che prive di colpe, non nascondiamoci dietro a un dito
    per non dimenticare:
    https://www.youtube.com/watch?v=nDorzPkYtTU
    e la burocrazia europea ha aggravato quella che già ci stavamo facendo noi, al solito: abbiamo già i nostri difetti, perché importarne da fuori?
    Il fatto che l'Italia non cresca da oltre 20 anni non è certo colpa dell'Euro ma del modo in cui (non) sono stati affrontati i problemi.....
    giusto, vent'anni
    non percepisci una strana coincidenza temporale?
    che poi sono il primo ad ammettere che non è tutta merda, ma sto ancora cercando di capire quanto è negativo il saldo

  5. #5
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    certamente sì, ma francia e germania sono tutt'altro che prive di colpe, non nascondiamoci dietro a un dito
    per non dimenticare:
    https://www.youtube.com/watch?v=nDorzPkYtTU
    e la burocrazia europea ha aggravato quella che già ci stavamo facendo noi, al solito: abbiamo già i nostri difetti, perché importarne da fuori?
    giusto, vent'anni
    non percepisci una strana coincidenza temporale?
    che poi sono il primo ad ammettere che non è tutta merda, ma sto ancora cercando di capire quanto è negativo il saldo
    Dopo ho corretto il tiro perché mi sentivo troppo giovane in generale tutto si è fermato dal in poi 1994.

    Prodi ha governato 4 anni su 25, il PD circa il 50% del tempo il resto è tutta colpa di Prodi?
    Poi vorrei capire ma visto che abbiamo problemi la nostra reazione è stata votare un governo di scappati di casa che ha promesso cose irrealizzabili se non a debito delle generazioni future?
    Che sta cercando di bloccare il futuro del Paese dando in mano le opere pubbliche ad un incompetente ?
    Beh come reazione è da 10 e lode sulla scala dei masochisti.

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  6. #6
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    certamente sì, ma francia e germania sono tutt'altro che prive di colpe, non nascondiamoci dietro a un dito
    per non dimenticare:
    https://www.youtube.com/watch?v=nDorzPkYtTU
    e la burocrazia europea ha aggravato quella che già ci stavamo facendo noi, al solito: abbiamo già i nostri difetti, perché importarne da fuori?
    giusto, vent'anni
    non percepisci una strana coincidenza temporale?
    che poi sono il primo ad ammettere che non è tutta merda, ma sto ancora cercando di capire quanto è negativo il saldo
    sono autonomo anche io, le difficoltà del mio lavoro sono:

    tasse fuori dal mondo (e dall'UE)
    fisco modello gestapo (far cassa senza se e senza ma)
    burocrazia folle (e ci mancava anche la FE)
    mercato del lavoro ridicolo (flessibilità poi non ne parliamo)
    produttività scarsissima
    infrastrutture limitate
    telecomucazioni ignobili

    in tutto questo non riesco a trovare una colpa che sia una attribuibile all'UE, alla quale sotto certi (altri ) aspetti sono molto critico

  7. #7
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    probabilmente è uno dei tanti quarantenni di facebook buongiornissimo kaffeeeeee convinti che la malvagia EU voglia farci mangiare la pizza con le cavallette
    Ma non diciamo fregnacce

    La struttura di questa moneta e le regole che ci siamo autoimposti sono una cancrena senza fine

    Te lo dice pure un premio nobel su LA7, nota emittente di propaganda pro UE insieme a quella merdaccia del Corsera




    E se lo dicono da loro...

    Poi oh, continuiamo a smenarci il torrone sull'autoflagellamento che noi italiani siamo delle merdacce ecc ecc

    Che su quello siam bravissimi

  8. #8
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ma non diciamo fregnacce

    La struttura di questa moneta e le regole che ci siamo autoimposti sono una cancrena senza fine

    Te lo dice pure un premio nobel su LA7, nota emittente di propaganda pro UE insieme a quella merdaccia del Corsera




    E se lo dicono da loro...

    Poi oh, continuiamo a smenarci il torrone sull'autoflagellamento che noi italiani siamo delle merdacce ecc ecc

    Che su quello siam bravissimi
    Quindi la ricetta è? Più debito pubblico ?
    Più tasse ?
    Se lo spread rimane così per 7 anni anche senza aumentare il debito dobbiamo trovare altri 10 mld l'anno per pagare solo gli interessi...

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  9. #9
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ma non diciamo fregnacce

    La struttura di questa moneta e le regole che ci siamo autoimposti sono una cancrena senza fine

    Te lo dice pure un premio nobel su LA7, nota emittente di propaganda pro UE insieme a quella merdaccia del Corsera




    E se lo dicono da loro...

    Poi oh, continuiamo a smenarci il torrone sull'autoflagellamento che noi italiani siamo delle merdacce ecc ecc

    Che su quello siam bravissimi
    si parlava della cucina, risposta sull'euro kattivo.

    pavlov

  10. #10
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ma non diciamo fregnacce
    La struttura di questa moneta e le regole che ci siamo autoimposti sono una cancrena senza fine
    Te lo dice pure un premio nobel su LA7, nota emittente di propaganda pro UE insieme a quella merdaccia del Corsera
    https://www.youtube.com/watch?v=qwQvTTzrMkw
    E se lo dicono da loro...
    Poi oh, continuiamo a smenarci il torrone sull'autoflagellamento che noi italiani siamo delle merdacce ecc ecc
    Che su quello siam bravissimi
    ma più che citare Stiglitz o altri keynesiani, basterebbe andare a vedere cosa sia il semestre europeo, nonché la natura degli atti fondamentali della politica economica, tra cui rientra anche quella monetaria (def, bilancio di previsione, principi di contabilità pubblica,l'adesione agli ipsas e via discorrendo).

    L'Italia ha da sempre adottato una linea in coerenza con i principi delineati dalla politica economica decisa in ambito comunitario. Se le cose vanno male, c'è una chiara responsabilità anche a livello sovranazionale.
    Il punto è che occorre distinguere il profilo politico da quello istituzionale. Non ha senso prendersela con un'istituzione, perchè la responsabilità è politica. Ovverosia di chi è stato investito del rapporto di immedesimazione organica con quell'Ente ed ha assunto quelle decisioni.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    si parlava della cucina, risposta sull'euro kattivo.

    pavlov
    si parlava di politica economica e ha citato uno degli elementi che la costituiscono.
    La politica monetaria

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Quindi la ricetta è? Più debito pubblico ?
    Più tasse ?
    Se lo spread rimane così per 7 anni anche senza aumentare il debito dobbiamo trovare altri 10 mld l'anno per pagare solo gli interessi...

    500px.com/andream
    Credo di no, perchè fino adesso la strategia attuata, che è stata quella di incrementare a dismisura il debito pubblico e di inondare il tessuto economico di imposte, non ha funzionato.

  11. #11
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    si parlava di politica economica e ha citato uno degli elementi che la costituiscono.
    La politica monetaria
    come no:

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    adesso basta che trovino il modo per fottere anche l'ultimo vanto che ci rimane, ossia la cucina (e, per certi vesti ci stanno lavorando, soprattutto in europa), e poi riusciremo finalmente a doppiare del tutto la grecia

  12. #12
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    come no:
    una frase non esula dal discorso generale. Anton si doleva dell'attuale situazione economica

  13. #13
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Senti ma per te la soluzione è

    - che il resto del mondo si rincoglionisca più degli italiani, mettendosi in un angolo a piangere e dare la colpa dei propri mali ad altri
    - che gli italiani finalmente si facciano crescere dei testicoli e si rimbocchino le maniche?

    Prima o poi bisognerà piantarla di fare la parte delle vittima.

  14. #14
    Senior Member L'avatar di MDG
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Senti ma per te la soluzione è

    - che il resto del mondo si rincoglionisca più degli italiani, mettendosi in un angolo a piangere e dare la colpa dei propri mali ad altri
    - che gli italiani finalmente si facciano crescere dei testicoli e si rimbocchino le maniche?

    Prima o poi bisognerà piantarla di fare la parte delle vittima.
    Gli italiano del nord o del sud?

  15. #15
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Senti ma per te la soluzione è

    - che il resto del mondo si rincoglionisca più degli italiani, mettendosi in un angolo a piangere e dare la colpa dei propri mali ad altri
    - che gli italiani finalmente si facciano crescere dei testicoli e si rimbocchino le maniche?

    Prima o poi bisognerà piantarla di fare la parte delle vittima.
    gli italiani sono sempre gli altri

  16. #16
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Vero ma in parte loro hanno mandato al parlamento europeo gente che sapeva cosa voleva e che non era solo interessata al 27 del mese.
    Poi spesso era gente competente, anche fossero state ferme ci avrebbero guadagnato.
    Se avessimo fatto lo stesso almeno nelle materie di nostro interesse avremmo ottenuto molto di più, invece per noi il PE era un poltronificio per trombati di lusso, o per fedeli lacchè che non avevano posto altrove.


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  17. #17
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Poi c'era la reazione da 10 e lode più mongolino d'oro, cioè votare gli stessi scappati di casa, incompetenti e per di più anche ladri che i danni di cui parlate li avevano fatti in prima persona.

  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    Poi c'era la reazione da 10 e lode più mongolino d'oro, cioè votare gli stessi scappati di casa, incompetenti e per di più anche ladri che i danni di cui parlate li avevano fatti in prima persona.
    Io capisco, davvero, il sentimento che porta a questo discorso, quello che non condivido e' l'escludere categoricamente, a priori, che questi nuovi possano fare peggio.
    Comprendo la speranza che il nuovo migliori la situazione, ma quando il nuovo dichiara a chiare lettere "se governeremo noi faremo peggio" poi e' chiaro che qualcuno preferisca a malincuore il male che conosce.

  19. #19
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Io capisco, davvero, il sentimento che porta a questo discorso, quello che non condivido e' l'escludere categoricamente, a priori, che questi nuovi possano fare peggio.
    Comprendo la speranza che il nuovo migliori la situazione, ma quando il nuovo dichiara a chiare lettere "se governeremo noi faremo peggio" poi e' chiaro che qualcuno preferisca a malincuore il male che conosce.
    A priori non si può escludere nulla, ma questo governo finora sembra avere deluso solo chi non l'ha votato.

  20. #20
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    A priori non si può escludere nulla, ma questo governo finora sembra avere deluso solo chi non l'ha votato.
    Sicuro? Sicuro sicuro?
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