(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 367

Pagina 367 di 639 PrimaPrima ... 267317357365366367368369377417467 ... UltimaUltima
Risultati da 7.321 a 7.340 di 14215

Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Il credito viene fatto nel limite delle regole stabilite dalla banca centrale, che regola l'offerta di moneta. Quindi le banche private non emettono moneta a piacimento, nemmeno sotto forma di credito. E quando gestiscono il credito devono pure stare ben attente, altrimenti finiscono a gambe all'aria.

    Dopodiché non mi ricordo da dove si era partiti.

  2. #2
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Principe Eugenio Visualizza Messaggio
    Il credito viene fatto nel limite delle regole stabilite dalla banca centrale, che regola l'offerta di moneta. Quindi le banche private non emettono moneta a piacimento, nemmeno sotto forma di credito. E quando gestiscono il credito devono pure stare ben attente, altrimenti finiscono a gambe all'aria.

    Dopodiché non mi ricordo da dove si era partiti.
    Che le banche, per acquistare miliardi in titoli di stato, non chiedono alla BCE di dar fuoco alle rotative per stampare pezzi da 500 euro ma prima li acquistano grazie alla riserva frazionaria e poi battono cassa. Poi la BCE chiede il conto ai singoli stati...
    Il credito viene sì fatto nelle regole stabilite ma il limite imposto è del 2% fra quanto emesso e quanto in deposito. Di fatto, per l'espansione del credito, le banche possono emettere crediti fino a 49 volte...
    Se così non fosse, come avrebbero fatto due "piccole" banche popolari a passare revisioni dei conti da parte della Banca d'Italia e altri revisori a fronte di NPL da 10 miliardi (senza contare i performing)? Quei soldi mica li avevano a deposito, tant'è che solo grazie al bail-in sono riuscite a grattare qualcosa dalle finte azioni vendute con l'inganno...

  3. #3
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Che le banche, per acquistare miliardi in titoli di stato, non chiedono alla BCE di dar fuoco alle rotative per stampare pezzi da 500 euro ma prima li acquistano grazie alla riserva frazionaria e poi battono cassa. Poi la BCE chiede il conto ai singoli stati...
    Il credito viene sì fatto nelle regole stabilite ma il limite imposto è del 2% fra quanto emesso e quanto in deposito. Di fatto, per l'espansione del credito, le banche possono emettere crediti fino a 49 volte...
    Se così non fosse, come avrebbero fatto due "piccole" banche popolari a passare revisioni dei conti da parte della Banca d'Italia e altri revisori a fronte di NPL da 10 miliardi (senza contare i performing)? Quei soldi mica li avevano a deposito, tant'è che solo grazie al bail-in sono riuscite a grattare qualcosa dalle finte azioni vendute con l'inganno...
    Veramente mi risulta che le piccole banche non hanno passato le ispezioni della banca d'Italia in maniera molto onesta.
    Anzi han spesso "nascosto sotto il tappeto" parecchi NPL tanto che sembravano sane poi quando la loro riserva di liquidità si è rilevata troppo inferiore al loro flusso di cassa giornaliero è scoppiato il bubbone ed il sistema è crollato.
    Se avessero mostrato tutti i dati non passavano le ispezioni manco per il cazzo.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  4. #4
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Veramente mi risulta che le piccole banche non hanno passato le ispezioni della banca d'Italia in maniera molto onesta.
    Anzi han spesso "nascosto sotto il tappeto" parecchi NPL tanto che sembravano sane poi quando la loro riserva di liquidità si è rilevata troppo inferiore al loro flusso di cassa giornaliero è scoppiato il bubbone ed il sistema è crollato.
    Se avessero mostrato tutti i dati non passavano le ispezioni manco per il cazzo.
    Allora che cazzo di ispezioni erano se presti 2 milioni di euro per pagare un professore e quella scuola non ti ridà indietro manco 1 euro? Oltre a tutti quelli sganciati per ristrutturare l'edificio?
    O ai milioni concessi a pioggia ad amici e non hanno rimborsato manco 1 euro?
    Va là che le ispezioni le han passate senza problemi tanto che la causa in corso è anche rivolta verso Banca d'Italia ed il revisore. Bastava guardare anche solo i primi 10 debitori verso la banca per capire che c'era qualcosa che non andava, mica il n°9547 della lista, però era tutto a posto
    10 miliardi eh, non milioni E con quali criteri potevano concederli visto che li hanno concessi?
    Ultima modifica di sacramen; 09-09-19 alle 15:37

  5. #5
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Allora che cazzo di ispezioni erano se presti 2 milioni di euro per pagare un professore e quella scuola non ti ridà indietro manco 1 euro? Oltre a tutti quelli sganciati per ristrutturare l'edificio?
    O ai milioni concessi a pioggia ad amici e non hanno rimborsato manco 1 euro?
    Va là che le ispezioni le han passate senza problemi tanto che la causa in corso è anche rivolta verso Banca d'Italia ed il revisore. Bastava guardare anche solo i primi 10 debitori verso la banca per capire che c'era qualcosa che non andava, mica il n°9547 della lista, però era tutto a posto
    10 miliardi eh, non milioni E con quali criteri potevano concederli visto che li hanno concessi?
    Erano appunto delle ispezioni del cazzo, fatte male, vuoi perché i tipi erano stati corrotti dai vertici della banca, vuoi perché i vertici hanno nascosto la situazione reale.

    Anche dopo han detto che con una ispezione fatta per bene, e nulla nascosto sotto il tappeto le due popolari non avrebbero passato le ispezioni da parecchio tempo prima. Le regole c'erano se poi non sono state applicate per corruttela o omesse informazioni non posso certo saperlo io.

    I miliardi li concedono non c'è bisogno di stampare moneta poi però quando vengono chiesti indietro e non tornano nasce il problema.

    Qualcuno disse, se io devo alla banca 10000 euro ho un problema se invece devo alla banca 1 mld di euro la banca ha un problema.
    Ultima modifica di Firestorm; 09-09-19 alle 15:52
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  6. #6
    Il perditempo L'avatar di Yuki
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    3.021

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    E tutto questo cosa ha a che fare con l'idea che le banche private generino moneta, se di fatto hai confermato che vendono aria fritta?
    Howl sul vecchio forum

  7. #7
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.423

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    E tutto questo cosa ha a che fare con l'idea che le banche private generino moneta, se di fatto hai confermato che vendono aria fritta?
    Che i prodotti finanziari siano effettivamente aria fritta sono assolutamente d'accordo, ma vai a comprare azioni o obbligazioni dicendo: "non vi pago che tanto è aria fritta".

    Però, ti prego, filma tutto e poi postalo qui

  8. #8
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    E tutto questo cosa ha a che fare con l'idea che le banche private generino moneta, se di fatto hai confermato che vendono aria fritta?
    Ah già, erano 10 miliardi di aria fritta creata a cazzo e non di euro usati per comprare di tutto.
    Scemo io...

  9. #9
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Edinbrah
    Messaggi
    16.426

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Exasperated Boris Johnson warns No Deal 'would be failure for which we would all be responsible' as Irish PM Leo Varadkar says Britain has no 'realistic' plan for replacing backstop


    Sinceramente non ho ben capito quale sia il piano di Johnson, riguardante il no deal intendo. È estremamente improbabile che la UE tolga il backstop (anche perché credo che una alternativa vera e propria non possa esistere), non so se lui crede che alla fine cederanno... i sondaggi lo fanno favorito (per ora) in caso di elezioni ma in poche settimane potrebbe cambiare tutto ed ha comunque bisogno dell'approvazione del parlamento, lo stesso parlamento che lo ha di fatto obbligato a chiedere una estensione alle UE... al quale lui ha risposto "preferirei morire in un fosso". Mah. Ci manca solo che Farage lo mandi a quel paese ed ha fatto l'en plein...
    Ultima modifica di Manu; 09-09-19 alle 23:07

  10. #10
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Gli ispettori di Banca d'Italia dovevano controllare tutto già prima della crisi se poi non lo hanno fatto per i motivi più svariati io non so cosa dire.
    Penserai mica che i tipi hanno prestato a cazzo 10 mld di euro in 6 mesi ?
    Sta situazione è frutto di anni e anni di gestione clientelare.
    Come con Carige tanti prestiti sono stati dati con garanzie zero, o con la telefonata di un politico, poi non venivano rimborsati e tutto finiva sotto il tappeto.
    Ad un certo punto però il tappeto era così alto che ci si sono inciampati.
    Quello che fai finta di non capire non è tanto sulla qualità dei controlli ma sulla qualità del credito emesso unito alla quantità.
    Che la riserva frazionaria sia uno strumento economico potentissimo per l'espansione del circuito denaro-merce-denaro è chiaro, quello che non risulta chiaro è che se si trasforma nel circuito denaro-denaro diventa a tutti gli effetti un falsificatoio di moneta. Moneta virtuale che, nel momento in cui esplodono i bubboni, va ad intaccare la moneta reale che sono i crediti dei risparmiatori.
    Lo scandalo dei subprime ti dice niente? Crack della MPS? Obbligazioni subordinate? Banca Etruria? Popolari venete? Tutti disastri finanziari generati sì dalla cattiva gestione ma che hanno in comune lo stesso comune denominatore: le banche POSSONO CREARE MONETA A PIACIMENTO CON RISCHI ALTISSIMI.
    Ed il risultato finale è sempre lo stesso: il conto dei rischi non lo pagano le banche...

    Ah, per inciso, giusto per tornare al discorso iniziale, il meccanismo con cui le banche acquistano titoli di stato è proprio questo: creano moneta "virtuale" con la quale possono pagare debiti reali. E le banche tutti quei titoli li rivendono ai piccoli risparmiatori? No, piuttosto ti spingono ad acquistare assicurazioni bancarie o obbligazioni che dopo aver letto decine e decine di pagine scopri che fanno capo alla banca stessa (ad esempio Banca Intesa).
    Quindi hai la situazione in cui i crediti dei risparmiatori fanno semplice cassa mentre la riserva frazionaria viene usata per speculare su titoli di stato coperti dalla garanzia della BCE. E quella garanzia chi la va poi a pagare quando c'è qualche "sofferenza"?
    Ultima modifica di sacramen; 10-09-19 alle 06:59

  11. #11
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Quello che fai finta di non capire non è tanto sulla qualità dei controlli ma sulla qualità del credito emesso unito alla quantità.
    Che la riserva frazionaria sia uno strumento economico potentissimo per l'espansione del circuito denaro-merce-denaro è chiaro, quello che non risulta chiaro è che se si trasforma nel circuito denaro-denaro diventa a tutti gli effetti un falsificatoio di moneta. Moneta virtuale che, nel momento in cui esplodono i bubboni, va ad intaccare la moneta reale che sono i crediti dei risparmiatori.
    Lo scandalo dei subprime ti dice niente? Crack della MPS? Obbligazioni subordinate? Banca Etruria? Popolari venete? Tutti disastri finanziari generati sì dalla cattiva gestione ma che hanno in comune lo stesso comune denominatore: le banche POSSONO CREARE MONETA A PIACIMENTO CON RISCHI ALTISSIMI.
    Ed il risultato finale è sempre lo stesso: il conto dei rischi non lo pagano le banche...

    Ah, per inciso, giusto per tornare al discorso iniziale, il meccanismo con cui le banche acquistano titoli di stato è proprio questo: creano moneta "virtuale" con la quale possono pagare debiti reali. E le banche tutti quei titoli li rivendono ai piccoli risparmiatori? No, piuttosto ti spingono ad acquistare assicurazioni bancarie o obbligazioni che dopo aver letto decine e decine di pagine scopri che fanno capo alla banca stessa (ad esempio Banca Intesa).
    Quindi hai la situazione in cui i crediti dei risparmiatori fanno semplice cassa mentre la riserva frazionaria viene usata per speculare su titoli di stato coperti dalla garanzia della BCE. E quella garanzia chi la va poi a pagare quando c'è qualche "sofferenza"?
    Il credito emesso è frutto del fatto che i controlli o non ci sono stati o sono stati fatti in modo approssimativo.
    Tu veramente pensi che se la Banca d'Italia avesse avuto notizia di una situazione simile la banca avrebbe potuto continuare a fare quello che faceva?

    Non è una cosa successa in un secondo ci sono voluti anni in cui i vertici hanno nascosto la situazione, probabilmente hanno corrotto gli ispettori o li hanno ingannati.

    Parlare del credito emesso da una banca come fossero soldi che si sono inventati è sbagliato, erano soldi che esistevano in base alle scritture contabili che la banca presentava.

    Al netto dell'assurdità di questo esempio, ma è come se tu vai in banca a chiedere un mutuo con una busta paga da 1000 euro o con una da 10000.
    I soldi per ripagare il mutuo non li hai ma in base alla tua affidabilità, in base alla tua azienda in base alle garanzie che ti danno loro ti prestano una certa cifra che sarà diversa in base a questa serie di fattori.

    Lo stesso la banca, dichiarava di avere una riserva di x mld, poi aveva impieghi di x mld in titoli di stato, x mld in prestito di facile esigibilità, x mld di prestiti sofferenti, x mld di prestiti incagliati, con una vera e propria truffa loro spostavano soldi da una categoria all'altra salvo poi cercare a tutti costi soldi "sani" tramite obbligazioni senior o aumenti di capitale quando si sono visti il flusso di cassa scendere verso valori problematici.

    Tutto questo è durato anni ed è stata una vera e propria truffa, ma da lì a dire che le banche possono creare moneta ci passa tutto l'universo mondo.

    Le banche private possono al massimo generare flussi di cassa in base all'allocazione dei propri asset nei bilanci, è per questo che stanno dismettendo gli NPL, mantenerli costa una grossa parte del proprio capitale a dispetto di utilizzi molto bassi, se invece hai prestiti "sicuri" (per quanto possano essere sicuri i prestiti alle imprese) hai necessità di immobilizzare molto meno capitale per dare garanzia quindi potrai impiegare più soldi per farne altri.

    Esempio (con numeri assurdi ma semplici)

    Banca

    200 mln di capitale

    100 mln di prestiti "buoni" costano 1:1
    10 mln di prestiti NPL costano 9:1

    Totale hai 110 mln investiti

    Se truffando con i conti scrivi che di NPL ne hai 1 mln potrai avere 190 mln di prestiti "buoni".

    Quindi avrai impieghi per 191 mln che genereranno più utili ma nessuno ha battuto moneta.
    Ultima modifica di Firestorm; 10-09-19 alle 07:45
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  12. #12
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    La Banca Popolare di Vicenza non aveva 8 miliardi di depositi per generare quel buco, ma neanche andando a ritroso negli anni...
    Per quanto tu vada a falsificare i libri contabili, come facevano a dichiarare di avere 7,8 mld se la riserva frazionaria sta al 2%?
    Se togli per un attimo le falsificazioni ed i controlli inesistenti il risultato non cambia: la cassa serve solo a creare una base contabile con la quale la banca poi può creare prestiti. Certo, sta poi alla serietà della banca a generare un ritorno ma il risultato finale è sempre lo stesso, è il concetto del moltiplicatore monetario.

    Vuoi un esempio concreto della settimana scorsa? A mia moglie in Banca Intesa hanno proposto di investire in fondi assicurativi (della banca stessa ). Siccome la filiale di BI è la stessa della BPVi che hanno acquisito e loro SANNO cosa hanno investito i loro clienti in passato, sai cosa le hanno detto? Non di investire i 30k euro in CC della Banca Intesa ma di spostare i 40k che aveva investito 5 anni fa in fondi obbligazionari esterni (venduti all'epoca dalla BPVi) e di spostarli in Banca Intesa...
    La stanno chiamando tipo ogni altro giorno per convincerla...

  13. #13
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
    Data Registrazione
    Jul 2017
    Località
    Roma
    Messaggi
    27.603
    Gamer IDs

    Steam ID: alberace

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  14. #14
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    La Banca Popolare di Vicenza non aveva 8 miliardi di depositi per generare quel buco, ma neanche andando a ritroso negli anni...
    Per quanto tu vada a falsificare i libri contabili, come facevano a dichiarare di avere 7,8 mld se la riserva frazionaria sta al 2%?
    Se togli per un attimo le falsificazioni ed i controlli inesistenti il risultato non cambia: la cassa serve solo a creare una base contabile con la quale la banca poi può creare prestiti. Certo, sta poi alla serietà della banca a generare un ritorno ma il risultato finale è sempre lo stesso, è il concetto del moltiplicatore monetario.

    Vuoi un esempio concreto della settimana scorsa? A mia moglie in Banca Intesa hanno proposto di investire in fondi assicurativi (della banca stessa ). Siccome la filiale di BI è la stessa della BPVi che hanno acquisito e loro SANNO cosa hanno investito i loro clienti in passato, sai cosa le hanno detto? Non di investire i 30k euro in CC della Banca Intesa ma di spostare i 40k che aveva investito 5 anni fa in fondi obbligazionari esterni (venduti all'epoca dalla BPVi) e di spostarli in Banca Intesa...
    La stanno chiamando tipo ogni altro giorno per convincerla...
    Guarda che se impieghi 8 mld non devi avere 8 mld di capitale...il mio esempio campato per aria serviva a fare capire come si facesse ad avere più o meno disponibilità ad investire.
    Se tu dichiari di avere 1 mld di prestiti e 1 mld di NPL la tua disponibilità da investire cambia radicalmente senza aver creato nulla né battuto moneta.
    Ultima modifica di Firestorm; 10-09-19 alle 13:02
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  15. #15
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Guarda che se impieghi 8 mld non devi avere 8 mld di capitale...il mio esempio campato per aria serviva a fare capire come si facesse ad avere più o meno disponibilità ad investire.
    Se tu dichiari di avere 1 mld di prestiti e 1 mld di NPL la tua disponibilità da investire cambia radicalmente senza aver creato nulla né battuto moneta.
    Peccato che la disponibilità ad investire/prestare moneta non riguarda affatto il performing ma solamente i depositi... Si torna sempre lì...
    Cioè, io non sto discutendo sulla qualità dei prestiti ma sul COME vengono fatti. Perchè i quasi 60 mln sganciati sull'unghia a Zamparini non li hanno tirati fuori dai conti correnti degli agricoli e nemmeno dal caveau della banca, glieli hanno dati e stop. Zero garanzie, zero ritorno...
    Il progetto non è andato in porto, peccato, ma allora i soldi che gli hanno versato dove cazzo li ha buttati?
    Stesso dicasi della Fondazione Baronio, 11 mln per ristrutturare una scuola con lavori quasi neanche partiti. Addirittura 2 mln per pagare un anno ad un professore...
    Di tutti questi soldi regalati a pioggia di fisico (inteso come euro fisici) non c'era nulla, solo un paio di numeri accompagnati da qualche zero aggiunti elettronicamente. Che però hanno valore come gli euri cartacei.

    Garanzie? Nessuna, ma non ci si doveva preoccupare che tanto col bail-in in arrivo dopo qualche anno c'erano tutte le finte azioni dei clienti da grattare...
    Ultima modifica di sacramen; 10-09-19 alle 15:11

  16. #16
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Peccato che la disponibilità ad investire/prestare moneta non riguarda affatto il performing ma solamente i depositi... Si torna sempre lì...
    Cioè, io non sto discutendo sulla qualità dei prestiti ma sul COME vengono fatti. Perchè i quasi 60 mln sganciati sull'unghia a Zamparini non li hanno tirati fuori dai conti correnti degli agricoli e nemmeno dal caveau della banca, glieli hanno dati e stop. Zero garanzie, zero ritorno...
    Il progetto non è andato in porto, peccato, ma allora i soldi che gli hanno versato dove cazzo li ha buttati?
    Stesso dicasi della Fondazione Baronio, 11 mln per ristrutturare una scuola con lavori quasi neanche partiti. Addirittura 2 mln per pagare un anno ad un professore...
    Di tutti questi soldi regalati a pioggia di fisico (inteso come euro fisici) non c'era nulla, solo un paio di numeri accompagnati da qualche zero aggiunti elettronicamente. Che però hanno valore come gli euri cartacei.

    Garanzie? Nessuna, ma non ci si doveva preoccupare che tanto col bail-in in arrivo dopo qualche anno c'erano tutte le finte azioni dei clienti da grattare...
    Domanda ma quindi tu quando ti versano i soldi della busta paga/ partecipazione aziendale o quel che ricevi hai tutti biglietti da 5 euro no perché mi sembra che non vuoi capire che gestire denaro digitale è ben diverso dal battere moneta come tu stai sostenendo.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  17. #17
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Leggo che Gentiloni è il nuovo commissario all'economia (al posto di Moscovici) dopo che la Ursula gli ha svuotato l'incarico spostando buona parte delle deleghe in capo al vice presidente della commissione Dombrovskis.


    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  18. #18
    Senior Member L'avatar di anton47
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.198

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Leggo che Gentiloni è il nuovo commissario all'economia (al posto di Moscovici) dopo che la Ursula gli ha svuotato l'incarico spostando buona parte delle deleghe in capo al vice presidente della commissione Dombrovskis.

    finalmente abbiamo riacquistato il nostro prestigio sul piano internazionale
    tra i pezzenti siamo di nuovo er mejo

  19. #19
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    La provincia fiorentina
    Messaggi
    19.616

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Leggo che Gentiloni è il nuovo commissario all'economia (al posto di Moscovici) dopo che la Ursula gli ha svuotato l'incarico spostando buona parte delle deleghe in capo al vice presidente della commissione Dombrovskis.

    grazie PD prima 5 anni di inutile Morgherini (alta rappresentante di sta ceppa), ora 5 anni di Gentiloni a fare il fantoccio

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

  20. #20
    Senior Member L'avatar di anton47
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.198

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    grazie PD prima 5 anni di inutile Morgherini (alta rappresentante di sta ceppa), ora 5 anni di Gentiloni a fare il fantoccio

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
    si limitasse a questo....

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su