(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 391

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Forse li hai cambiati perché non c'è uno standard fisso e nel frattempo c'è stato quello strano fenomeno definito "sviluppo tecnologico".
    Ah: non per una precedente normativa che obbligava i produttori di cellulari ad usare uno standard unico invece che millemila proprietari?
    Programma completo:
    print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
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  2. #2
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    usb è uno dei tanti standard

    usb-C è una revisione (versione) dello standard

  3. #3
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    Ah: non per una precedente normativa che obbligava i produttori di cellulari ad usare uno standard unico invece che millemila proprietari?
    Ma dove?

  4. #4
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Meanwhile, il fascino della divisa, il valore delle truppe, la potenza dei mezzi corazzati, tutta l'importanza del nuovo esercito europeo al quale potrai arruol.... NO WAIT!!!

    https://twitter.com/FranceTVBerlin/s...764250625?s=19

    Deja-vu?

  5. #5
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    E un nuovo fail cambia discorso...
    Ormai è una consuetudine non serve neanche leggere
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  6. #6
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Non proprio.
    E' pieno di leggi che ti dicono che devi attuare procedure o costruire roba ai sensi delle norme UNI ISO o quello che ti pare.

    Se è recipito in legge, è vincolante.
    Cazzo ma in Corea del Sud seguono veramente le normative europee? Perché allora ritiro tutto...

  7. #7
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Cazzo ma in Corea del Sud seguono veramente le normative europee? Perché allora ritiro tutto...
    In Corea del Sud seguono le normative europee per la costruzione dei prodotti che vendono in Europa. Secondo te i monitor, per dirne una non sono a norma IEC (vabeh, è internazionale) ?

    Sinceramente non ho capito il punto.

  8. #8
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    In Corea del Sud seguono le normative europee per la costruzione dei prodotti che vendono in Europa. Secondo te i monitor, per dirne una non sono a norma IEC (vabeh, è internazionale) ?

    Sinceramente non ho capito il punto.
    Di nuovo, normativa internazionale vs legge locale.

  9. #9
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Di nuovo, normativa internazionale vs legge locale.
    Continuo a non capire.

    Direi che in linea generale Zhuge è stato più che esauriente, quindi non ho altro da aggiungere. Non che voglia chiudere la discussione, ma al momento tutte le obiezioni che mi vengono in mente (in generale, non da te specificatamente) trovano risposta in quei 4 punti.

    Concludo dicendo che gli standard mondiali esistono, e in generale sono decisi più dal mercato che dagli Stati. Si vedano ad esempio le questioni Betamax/VHS e Blue-Ray/HD-DVD.

    Inoltre, gli standard tecnici spesso sono un aiuto all'innovazione, non un ostacolo, dato che portano a pratiche di buona tecnica consolidate che consentono di saltare parecchi controlli e blocchi alla commercializzazione di un prodotto. Ovviamente, anche tali standard si evolvono nel tempo seguendo lo stato dell'arte nei vari settori di competenza.

  10. #10
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Si vedano ad esempio le questioni Betamax/VHS e Blue-Ray/HD-DVD.
    quella è stata decisa dal porno

  11. #11
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    se vuoi stare nel mercato europeo... sì

  12. #12
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    E un nuovo fail cambia discorso...
    Ormai è una consuetudine non serve neanche leggere
    e ha fatto bene
    fail o non fail era una bella menata

  13. #13
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Io mi rifiuto di pensare che tu veramente creda che le aziende facciano quello che vogliono.
    Ci sono mazzi tanti di regolamenti da rispettare se vuoi essere autorizzato a vendere nei paesi , vale per l' europa come per l'America, la Russia e tutto il resto.
    Howl sul vecchio forum

  14. #14
    Senior Member
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Io mi rifiuto di pensare che tu veramente creda che le aziende facciano quello che vogliono.
    Ci sono mazzi tanti di regolamenti da rispettare se vuoi essere autorizzato a vendere nei paesi , vale per l' europa come per l'America, la Russia e tutto il resto.
    Se io domani devo vendere in Cile non posso seguire la normativa ATEX a meno che non sia richiesto Ma io non produco milioni di pezzi, posso permettermi di diversificare i miei prodotti per le differenti normative...
    Ma a parte il fatto che per la seconda volta avete mandato in vacca il discorso, visto che avevo fatto una domanda precisa e state seguendo lo svarione dell'unico che si è degnato di rispondere (Lo Zio), continuate a cambiare discorso...
    Se io mettessi l'obbligo del jack per le cuffie sul territorio europeo, i costruttori come si comporterebbero per il mercato extra europeo?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    se vuoi stare nel mercato europeo... sì
    Ecco, adesso rileggi la domanda iniziale
    Ultima modifica di sacramen; 04-02-20 alle 21:47

  15. #15
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Se io domani devo vendere in Cile non posso seguire la normativa ATEX a meno che non sia richiesto Ma io non produco milioni di pezzi, posso permettermi di diversificare i miei prodotti per le differenti normative...
    Ma a parte il fatto che per la seconda volta avete mandato in vacca il discorso, visto che avevo fatto una domanda precisa e state seguendo lo svarione dell'unico che si è degnato di rispondere (Lo Zio), continuate a cambiare discorso...
    Se io mettessi l'obbligo del jack per le cuffie sul territorio europeo, i costruttori come si comporterebbero per il mercato extra europeo?

    - - - Aggiornato - - -



    Ecco, adesso rileggi la domanda iniziale
    Io veramente mi riferivo alla risposta che hai dato a chivaz e mi pare proprio che non ho cambiato discorso.
    Riguardo quello che dici, se nel caso ipotetico rendessero obbligatorio il jack audio, hanno tre opzioni:
    1) non vendere quel modello in Europa
    2) fare una variante regionale che abbia il jack audio, come fanno svariati produttori in Cina
    3) fare un modello unico per tutti che abbia il jack audio
    Ovviamente i produttori tengono conto dei regolamenti che devono rispettare per poter vendere in un dato mercato. Fosse il mercato del Congo, pure pure possono permettersi di perderlo, ma per l' europa intera due conti se li fanno.
    Nel caso specifico, dovessero veramente forzare uno standard unico per gli attacchi dei cellulari, l'unica a rimetterci sarebbe Apple con suo schifido cavo lighting (ma gira voce che i prossimi saranno usb c), tutto gli altri si sono già spostati, o saranno costretti a metterlo anche sui cellulari più economici.
    Di fatto alle aziende cambia poco, l' usb c è già da ora uno standard di fatto
    Howl sul vecchio forum

  16. #16
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Ecco, adesso rileggi la domanda iniziale
    la domanda iniziale è sbagliata

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Sacramen, apprezzo chi sa essere fermo sulle proprie posizioni ma quando tutti -ripetutamente- ti dicono che hai torto forse qualche domanda dovresti portela.




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  18. #18
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    giordano bruno is not amused

  19. #19
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Io sinceramente non so più quale sia il punto di sacramen

  20. #20
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Non mi metto a ripercorrere tutta la discussione perché sono accidioso, ma due parole le dico lo stesso.

    1. Se ci fermiamo al dato formale, è cosa ovvia et evidente che la legge, statale o sovrastatale che sia, si applichi alla nazione/membro dell'ente sovranazionale che la promulga, non certo al di fuori. Le pretese di uno stato di far applicare la propria legge all'estero trovano limiti politici naturali nella potestà del paese straniero in cui si pretende di far applicare detta legge.

    2. Se però andiamo a fondo ci accorgiamo che oltre al dato formale c'è la sostanza delle cose; in ambito giuridico si dice che esiste la c.d. lex mercatoria, che è un ordinamento giuridico globale di diritto consuetudinario, cui negli ultimi decenni si vanno affiancando disposizioni di soft law (cioè norme giuridiche emanate da specifici enti sovranazionali) che, pur difettando di sanzione e di una struttura atta al loro enforcement (se non su base volontaristica; es.: la WTO), sono sempre più universalmente rispettate (quantomeno nel mondo occidentale ed in quei paesi che aspirano a farne parte o a stringere forti relazioni con esso).

    3. A tutto questo fa da contorno la legislazione dei singoli paesi/enti sovranazionali che sì, come detto sopra, non si applica oltre i loro confini, ma si applica proprio FINO al loro confine, imponendo indirettamente il rispetto della medesima normazione a chi pretende di entrare nel mercato interno di detti paesi. Così, ad esempio, alcuni prodotti alimentari statunitensi non possono entrare in UE perché non sono compliant con una serie di direttive UE e per entrare o si adeguano alla normativa UE (difficile), o strappano accordi politici specifici (vedasi alla voce TTIP per un macrocaso).

    4. Ora, se ciascun singolo paese adotta, con la propria legislazione interna, criteri di soft law internazionali e li dota di un rivestimento normativo, garantendone con le proprie strutture giudiziario/amministrative interne l'enforcement, è chiaro che avviene l'ibridazione di quanto detto sopra ai paragrafi 2 e 3, cioè una norma di origine straniera od internazionale viene introiettata in un ordinamento giuridico nazionale, divenendone parte e trovando piena applicazione a quel paese, con l'effetto di imporre direttamente la sua applicazione ai cittadini del medesimo paese e di imporne indirettamente il rispetto a tutti quegli operatori economici stranieri che vogliono sbarcare in quel medesimo paese.
    Ultima modifica di Zhuge; 05-02-20 alle 15:59

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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