(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 392

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Altro esempio se non ci fosse la regolamentazione:



    Devo dire che quella danese mette allegria!

  2. #2
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Altro esempio se non ci fosse la regolamentazione:



    Devo dire che quella danese mette allegria!
    con la presa danese avremmo un mondo migliore
    Ultima modifica di gmork; 05-02-20 alle 15:17

  3. #3
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    https://www.independent.co.uk/travel...B5FXNWqAVys40k

    Mah. Non mi viene molto da commentare. Mi chiedo se ci fosse proprio bisogno di tutto questo casino

  4. #4
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    https://www.independent.co.uk/travel...B5FXNWqAVys40k

    Mah. Non mi viene molto da commentare. Mi chiedo se ci fosse proprio bisogno di tutto questo casino
    Ecco un altro pezzo di alta stampa. Quella riga non è affatto rara negli annunci internazionali

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  5. #5
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZaeN Visualizza Messaggio
    Ecco un altro pezzo di alta stampa. Quella riga non è affatto rara negli annunci internazionali

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    Prima questo problema non c'era. Comunque me ne frega il giusto, aspetto solo che comincino ad importare il pollo al cloro per vedere le reazioni. A me fregancazzo, tanto sono vegano.
    Ultima modifica di Manu; 05-02-20 alle 17:38

  6. #6
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Prima questo problema non c'era. Comunque me ne frega il giusto, aspetto solo che comincino ad importare il pollo al cloro per vedere le reazioni. A me fregancazzo, tanto sono vegano.
    Guarda che ti è già stato detto che l'essere vegani è una cosa di cui vergognarsi, non una cosa da ostentare. Sopratutto per le tue motivazioni.

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  7. #7
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Guarda che ti è già stato detto che l'essere vegani è una cosa di cui vergognarsi, non una cosa da ostentare. Sopratutto per le tue motivazioni.

    Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
    scommetto che la sua motivazione è: altrimenti tizia X non me la da

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  8. #8
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Guarda che ti è già stato detto che l'essere vegani è una cosa di cui vergognarsi, non una cosa da ostentare. Sopratutto per le tue motivazioni.

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    sì ma della tua opinione mi frega il giusto, eh
    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    No sarebbe stata molto più intelligente come motivazione quella

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    stavolta forse hai ragione.
    Ultima modifica di Manu; 05-02-20 alle 21:27

  9. #9
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Prima questo problema non c'era.
    E qui ci vuole un bel GRAZIEARCAZZO che prima del brexit non c'era



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  10. #10
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZaeN Visualizza Messaggio
    E qui ci vuole un bel GRAZIEARCAZZO che prima del brexit non c'era

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    sì ma calmati coi graziearcazzo eh, io ho riportato un primo esempio di come la Brexit potrà cambiare il mercato del lavoro britannico, oltretutto la compagnia è ben nota a tutti. Se la notizia non ti interessa e preferisci pagine di cazzate sugli adattatori questo è affar tuo.
    Ultima modifica di Manu; 05-02-20 alle 23:52

  11. #11
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Continuo a non capire.

    Direi che in linea generale Zhuge è stato più che esauriente, quindi non ho altro da aggiungere. Non che voglia chiudere la discussione, ma al momento tutte le obiezioni che mi vengono in mente (in generale, non da te specificatamente) trovano risposta in quei 4 punti.

    Concludo dicendo che gli standard mondiali esistono, e in generale sono decisi più dal mercato che dagli Stati. Si vedano ad esempio le questioni Betamax/VHS e Blue-Ray/HD-DVD.

    Inoltre, gli standard tecnici spesso sono un aiuto all'innovazione, non un ostacolo, dato che portano a pratiche di buona tecnica consolidate che consentono di saltare parecchi controlli e blocchi alla commercializzazione di un prodotto. Ovviamente, anche tali standard si evolvono nel tempo seguendo lo stato dell'arte nei vari settori di competenza.
    Se negli USA venisse definito per legge che da domani in poi andranno venduti SOLO lettori DVD Blue-Ray (che oltretutto ha aree di validità per continente), come si comporterà il mercato?
    Ed eventuali sviluppi tecnologici su quali basi logiche verranno portati avanti se uno "standard" (che non significa che lo usano tutti) viene bloccato per legge in una zona di grossa influenza commerciale?

  12. #12
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Se negli USA venisse definito per legge che da domani in poi andranno venduti SOLO lettori DVD Blue-Ray (che oltretutto ha aree di validità per continente), come si comporterà il mercato?
    Potrebbero succedere due cose:

    1) I produttori di lettori ottici diversi dai Blu-Ray decidono che il mercato USA è troppo piccolo perché si investa in essi, quindi gli abitanti USA si attaccano.
    A questo punto, verosimilmente, il governo USA ritira la restrizione (sempre che essa non sia dettata da ragioni di sicurezza; es: i lettori di Blu-Ray esplodono).

    2) I produttori di lettori ottici decidono che il mercato USA è abbastanza grande per essere profittevole, quindi differenziano parte della propria produzione per produrre e vendere lettori di altro standard.

    Esempio classico: le TV CRT e gli standard PAL e NTSC.

    Ed eventuali sviluppi tecnologici su quali basi logiche verranno portati avanti se uno "standard" (che non significa che lo usano tutti) viene bloccato per legge in una zona di grossa influenza commerciale?
    Esattamente come sopra. Si svilupperanno sulla base della potenziale platea di clienti, e sulla concorrenza tra produttori.

    Uno standard viene bloccato solo se pericoloso, non è che uno si sveglia la mattina e blocca standard a caso. Sono pronto a scommettere che in Europa non passerà MAI una legge che vieti ad Apple di avere i suoi connettori, semplicemente perché va contro il libero mercato, e la scusa delle emissioni non regge.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    quella è stata decisa dal porno
    Pure la scelta tra Blu-Ray e HD-DVD

  13. #13
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    quella è stata decisa dal porno
    Non dal parlamento?

  14. #14
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    il parlamento del porno

  15. #15
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Potrebbero succedere due cose:

    1) I produttori di lettori ottici diversi dai Blu-Ray decidono che il mercato USA è troppo piccolo perché si investa in essi, quindi gli abitanti USA si attaccano.
    A questo punto, verosimilmente, il governo USA ritira la restrizione (sempre che essa non sia dettata da ragioni di sicurezza; es: i lettori di Blu-Ray esplodono).

    2) I produttori di lettori ottici decidono che il mercato USA è abbastanza grande per essere profittevole, quindi differenziano parte della propria produzione per produrre e vendere lettori di altro standard.

    Esempio classico: le TV CRT e gli standard PAL e NTSC.



    Esattamente come sopra. Si svilupperanno sulla base della potenziale platea di clienti, e sulla concorrenza tra produttori.

    Uno standard viene bloccato solo se pericoloso, non è che uno si sveglia la mattina e blocca standard a caso. Sono pronto a scommettere che in Europa non passerà MAI una legge che vieti ad Apple di avere i suoi connettori, semplicemente perché va contro il libero mercato, e la scusa delle emissioni non regge.

    - - - Aggiornato - - -



    Pure la scelta tra Blu-Ray e HD-DVD
    Quindi in definitiva sei d'accordo con me, è una cazzata

  16. #16
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Quindi in definitiva sei d'accordo con me, è una cazzata
    Ha detto la stessa cosa che ho detto io sopra con i cellulari
    Mi pare non ci sia bisogno di dire che una legge può essere cambiata nel tempo.
    Ti sei fatto quest'idea che una legge sullo usb c significa che rimarrà immutabile per l'eternità e che staremo con l'USB c mentre il resto del mondo arriverà fino a usb-z, in realtà basterebbe modificarla in base agli avanzamenti tecnologici
    Howl sul vecchio forum

  17. #17
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Quindi in definitiva sei d'accordo con me, è una cazzata
    Se stiamo parlando dell' UE che cerca di imporre uno standard ad Apple, si, è una cazzata perché:
    a) è del tutto arbitrario
    b) non si capisce che effetto dovrebbe avere sulla produzione di CO2

    Si tratta però di vedere chi è più forte commercialmente.

    Al contrario, non è per niente una cazzata adottare degli standard se la loro scelta è basata su assestamenti spontanei del mercato, ragioni di sicurezza, o stato dell'arte.

  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Se stiamo parlando dell' UE che cerca di imporre uno standard ad Apple, si, è una cazzata perché:
    a) è del tutto arbitrario
    b) non si capisce che effetto dovrebbe avere sulla produzione di CO2

    Si tratta però di vedere chi è più forte commercialmente.

    Al contrario, non è per niente una cazzata adottare degli standard se la loro scelta è basata su assestamenti spontanei del mercato, ragioni di sicurezza, o stato dell'arte.
    La cazzata è appunto l'arbitrarietà della decisione. Nella stragrande maggioranza dei casi (a meno di quelli particolari) per stabilire la commerciabilità di un prodotto qualsiasi parlamento recepisce una normativa di riferimento, che può essere nazionale o internazionale, ma non lo fa direttamente sulle caratteristiche proprie di un marchio/prodotto ***
    Lo standard USB è sì normalizzato ma solo internamente per facilitarne la diffusione, non fa riferimento a nessuna normativa preesistente che regoli le caratteristiche di un collegamento seriale. Infatti non c'è nulla che vieti qualsiasi altra società a crearsi uno standard proprietario e crearsi la propria linea di prodotti (tipo Apple), alla fine la validità commerciale del prodotto sarà poi determinata dalle vendite. E' la stessa cosa accaduta con i MiniDisc della Sony, prodotto validissimo ma oscurato dai CD, oppure le forcelle Lefty della Cannondale che ha smesso di produrle...

    In ogni caso gli assestamenti di mercato sono appunto spontanei e non determinati dalla presenza di una legge specifica che mi obbliga ad usare un determinato prodotto piuttosto che un altro. Diverse invece sono le ragioni di sicurezza o stato dell'arte che quelle sì vengono stabilite per legge ma sempre facendo riferimento a normative: la legge sull'antinfortunistica era la 626/94, ora DLgs 81/08, ma lì dentro non viene scritto come devono essere fatte le scarpe antinfortunistiche. Le sue caratteristiche sono descritte dalla normativa EN ISO 20344/45/46/47... Non c'è scritto "Devi usare le scarpe della Cofra"



    *** Altro esempio di cagata partorita da un parlamento? Il dispositivo antiabbandono per i seggiolini...
    Stabilito per legge che dobbiamo usarlo peccato che non è inserito in alcuna normativa europea dei seggiolini. I produttori ti dicono che il loro prodotto è certificato ma, parlando con un vigile del mio paese, tecnicamente il suo utilizzo può farti perdere l'omologazione del seggiolino! Di fatto sei sanzionabile sia che tu lo utilizzi o meno...

  19. #19
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    La cazzata è appunto l'arbitrarietà della decisione. Nella stragrande maggioranza dei casi (a meno di quelli particolari) per stabilire la commerciabilità di un prodotto qualsiasi parlamento recepisce una normativa di riferimento, che può essere nazionale o internazionale, ma non lo fa direttamente sulle caratteristiche proprie di un marchio/prodotto ***
    Lo standard USB è sì normalizzato ma solo internamente per facilitarne la diffusione, non fa riferimento a nessuna normativa preesistente che regoli le caratteristiche di un collegamento seriale. Infatti non c'è nulla che vieti qualsiasi altra società a crearsi uno standard proprietario e crearsi la propria linea di prodotti (tipo Apple), alla fine la validità commerciale del prodotto sarà poi determinata dalle vendite. E' la stessa cosa accaduta con i MiniDisc della Sony, prodotto validissimo ma oscurato dai CD, oppure le forcelle Lefty della Cannondale che ha smesso di produrle...

    In ogni caso gli assestamenti di mercato sono appunto spontanei e non determinati dalla presenza di una legge specifica che mi obbliga ad usare un determinato prodotto piuttosto che un altro. Diverse invece sono le ragioni di sicurezza o stato dell'arte che quelle sì vengono stabilite per legge ma sempre facendo riferimento a normative: la legge sull'antinfortunistica era la 626/94, ora DLgs 81/08, ma lì dentro non viene scritto come devono essere fatte le scarpe antinfortunistiche. Le sue caratteristiche sono descritte dalla normativa EN ISO 20344/45/46/47... Non c'è scritto "Devi usare le scarpe della Cofra"



    *** Altro esempio di cagata partorita da un parlamento? Il dispositivo antiabbandono per i seggiolini...
    Stabilito per legge che dobbiamo usarlo peccato che non è inserito in alcuna normativa europea dei seggiolini. I produttori ti dicono che il loro prodotto è certificato ma, parlando con un vigile del mio paese, tecnicamente il suo utilizzo può farti perdere l'omologazione del seggiolino! Di fatto sei sanzionabile sia che tu lo utilizzi o meno...
    Lo standard USB è uno standard di fatto probabilmente dopo l'rj45 la cosa più vecchia che trovi su un PC o qualcosa di legato all'informatica.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  20. #20
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Lo standard USB è uno standard di fatto probabilmente dopo l'rj45 la cosa più vecchia che trovi su un PC o qualcosa di legato all'informatica.
    le porte ps2 sono più vecchie

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