(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 431

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

  1. #8601
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Io mi sa che non l'ho capita sta cosa dei carica batterie. Cioè , che vuol dire un caricabatterie a famiglia? Sul serio?
    Volete eliminarli? mettete i frutti con le porte USB.

    Se invece è per lo standard di presa lato telefono, ci può anche stare ma non capisco che impatto dovrebbe avere sull'ecologia.
    Hanno reso più esplicito che in EU bisogna usare un solo connettore per caricare il tel. Negli anni 2000 ogni tel aveva il suo caricatore che poi buttavi quando compravi tel nuovo. Proprio ciò la UE vuole eliminare.

    L'usb (universal serial bus ecc) è uno standard industriale creato dalle compagnie del settore (20+ anni fa da wiki furono: Compaq, DEC, IBM, Intel, Microsoft, NEC, and Nortelcome). Gli standard sono ovunque, immagina dalle chiavi inglesi ai cavi ethernet alle ruote delle gomme, le caldaie ecc.

    Oggi effettivamente tutti gli android usano usb o usb c (in futuro uscirà usb4 che unifica ancora di più i connettori). Probabilmente la sfida attuale è unificare il "supercharge" che nonostante sia usb per tutti è effettivamente unico per ogni marca (vedi samsung vs huawei).

    Poi nell'industria spunta sempre quel uno stronzone (apple) che vuole tenere la roba sua proprietaria e fare vendor lock-in (cerca su google), per cui bisogna intervenire a livello di legge altrimenti si fanno passi indietro. Su wiki riassume alla perfezione:

    In*economics,*vendor lock-in, also known as*proprietary lock-in*or*customer lock-in, makes a customer dependent on a*vendor*for*products*and*services, unable to use another vendor without substantial*switching costs. Lock-in costs that create*barriers to market entry*may result in*antitrust*action against a*monopoly.
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  2. #8602
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    mai saputo che qualcuno si sia trovato una pistola alla tempia perché non voleva la roba di apple!
    posso garantirlo perché non ne ho mai preso per non avere grane con compatibilità varie
    mi sembra proprio una di quelle situazioni che: "ma non hanno altro da pensare?" e "perché non si fanno i cazzi loro?" e "che è? mi impongono anche la forma dello spinotto?"

  3. #8603
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    In pratica creano un mercato piu' concorrenziale e difendono il consumatore ma la cosa non va bene ad anton.......

  4. #8604
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZaeN Visualizza Messaggio
    Hanno reso più esplicito che in EU bisogna usare un solo connettore per caricare il tel. Negli anni 2000 ogni tel aveva il suo caricatore che poi buttavi quando compravi tel nuovo. Proprio ciò la UE vuole eliminare.

    L'usb (universal serial bus ecc) è uno standard industriale creato dalle compagnie del settore (20+ anni fa da wiki furono: Compaq, DEC, IBM, Intel, Microsoft, NEC, and Nortelcome). Gli standard sono ovunque, immagina dalle chiavi inglesi ai cavi ethernet alle ruote delle gomme, le caldaie ecc.

    Oggi effettivamente tutti gli android usano usb o usb c (in futuro uscirà usb4 che unifica ancora di più i connettori). Probabilmente la sfida attuale è unificare il "supercharge" che nonostante sia usb per tutti è effettivamente unico per ogni marca (vedi samsung vs huawei).

    Poi nell'industria spunta sempre quel uno stronzone (apple) che vuole tenere la roba sua proprietaria e fare vendor lock-in (cerca su google), per cui bisogna intervenire a livello di legge altrimenti si fanno passi indietro. Su wiki riassume alla perfezione:



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    Tutto questo sono cose note, io stesso ho lavorato con norme europee di standardizzazione.

    La mia domanda è come la standardizzazione dei cavi dei caricatori (che pure pensavo ormai fosse praticamente raggiunta, a parte Apple) possa contribuire a diminuire le emissioni di CO2.

  5. #8605
    Senior Member L'avatar di Leizar
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Tutto questo sono cose note, io stesso ho lavorato con norme europee di standardizzazione.

    La mia domanda è come la standardizzazione dei cavi dei caricatori (che pure pensavo ormai fosse praticamente raggiunta, a parte Apple) possa contribuire a diminuire le emissioni di CO2.
    Non credo che lo scopo principale e piu' immediato fosse la riduzione di CO2 :uhm2: Magari a lungo termine...

  6. #8606
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    mai saputo che qualcuno si sia trovato una pistola alla tempia perché non voleva la roba di apple!
    posso garantirlo perché non ne ho mai preso per non avere grane con compatibilità varie
    mi sembra proprio una di quelle situazioni che: "ma non hanno altro da pensare?" e "perché non si fanno i cazzi loro?" e "che è? mi impongono anche la forma dello spinotto?"
    Meno male esisti tu, che pensi in questo modo così aperto.
    A me quando qualcuno mi chiedeva il cavo per ricaricare (succedeva spesso quando ancora volavo e capitavano overnight imprevisti), se avevano iphone potevano solo attaccarsi al cavolo. E quando sei in overnight col telefono scarico può essere un grosso problema.
    Gli standard esistono per un motivo, se uno fa le cose diverse solo per essere diverso, tocca ricordarsi che diverso non è necessariamente migliore
    Howl sul vecchio forum

  7. #8607
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Leizar Visualizza Messaggio
    Non credo che lo scopo principale e piu' immediato fosse la riduzione di CO2 :uhm2: Magari a lungo termine...
    a leggere fire sembrerebbe che sia quello lo scopo principale...

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  8. #8608
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    In pratica creano un mercato piu' concorrenziale e difendono il consumatore ma la cosa non va bene ad anton.......
    ma chi glielo fa fare a uno di comprarsi per forza l'apple per sentirsi più figo?
    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    .........Gli standard esistono per un motivo, se uno fa le cose diverse solo per essere diverso, tocca ricordarsi che diverso non è necessariamente migliore
    appunto
    se ci sono acquirenti sono così fessi da dare soldi a chi li metterà in difficoltà, ne paghino le conseguenze, possono sempre dargli un segnale non comprando ed evitando di scomodare le istituzioni (che dovrebbero occuparsi di cose ben più importanti e urgenti)

  9. #8609
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    mai saputo che qualcuno si sia trovato una pistola alla tempia perché non voleva la roba di apple!
    posso garantirlo perché non ne ho mai preso per non avere grane con compatibilità varie
    mi sembra proprio una di quelle situazioni che: "ma non hanno altro da pensare?" e "perché non si fanno i cazzi loro?" e "che è? mi impongono anche la forma dello spinotto?"
    In realtà lo spinotto Apple (chiamato lightning) è internamente uguale all’usb 2. Hanno solo creato lo spinotto diverso (e implementato un sistema di autenticazione nello stesso) per poi venderti un cavetto originale a 25€. Io sono per il libero mercato, ma se non c’è innovazione, possono pure attaccarsi.
    Per i modelli nuovi dell’iPad pro invece stanno usando usb c.

    Comunque per me la comodità sarà quando mi ritroverò senza batteria per strada, potrei caricare il cellulare ovunque senza chiedere “hai il caricatore iPhone?”. Una questione di comodità più che ecologica.

  10. #8610
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    ma chi glielo fa fare a uno di comprarsi per forza l'apple per sentirsi più figo?
    appunto
    se ci sono acquirenti sono così fessi da dare soldi a chi li metterà in difficoltà, ne paghino le conseguenze, possono sempre dargli un segnale non comprando ed evitando di scomodare le istituzioni (che dovrebbero occuparsi di cose ben più importanti e urgenti)
    non e' apple per forza, prima ogni periferia aveva il suo standard e cercava di limitare la compatibilita' di produttori terzi.

    Uno lede al libero mercato, favorendo chi detiene una posizione dominante del mercato o un monopolio.
    secondo limita l'obsolescenza programmata e la produzione di spazzatura tecnologica senza alcune vantaggio per il consumatore.

    in generale e' una cosa positiva su tutti i fronti

  11. #8611
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    vabbè, si fa per chiacchierare
    ma ricordiamoci che (fortunatamente) il monopolio non c'è e la tendenza va comunque in direzione dell'omologazione, visto che certi giochetti hanno il fiato corto e le gambe corte
    EDIT: ma oggi l'inghilterra è finalmente collassata?

  12. #8612
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Sbagliato
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  13. #8613
    Senior Member L'avatar di Leizar
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    EDIT: ma oggi l'inghilterra è finalmente collassata?
    Non hanno nemmeno risolto i problemi che avevano quando facevano parte dell'unione europea se e' per questo


  14. #8614
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Tutto questo sono cose note, io stesso ho lavorato con norme europee di standardizzazione.

    La mia domanda è come la standardizzazione dei cavi dei caricatori (che pure pensavo ormai fosse praticamente raggiunta, a parte Apple) possa contribuire a diminuire le emissioni di CO2.
    Da ciò che ho colto ci sono due questioni:
    - Apple che fa le sue cagate (es. cavetto apple che un lato è usb c un lato è lightning) puramente per monopolio
    - L'EU vuole eliminare la spazzatura di chi butta i cavi/caricatori quando passa a tel con cavi diversi.

    Anche se oggi sono praticamente 2 tipi usb e 1 apple cambiare da uno all'altro crea abbassastanza sprechi/spazzatura da dar fastidio

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  15. #8615
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Non e' scongiurato, dipende da quanti accordi portano a segno in questi 11 mesi
    Hai ragione. Diciamo scongiurato per il momento.

  16. #8616
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    non e' apple per forza, prima ogni periferia aveva il suo standard e cercava di limitare la compatibilita' di produttori terzi.

    Uno lede al libero mercato, favorendo chi detiene una posizione dominante del mercato o un monopolio.
    secondo limita l'obsolescenza programmata e la produzione di spazzatura tecnologica senza alcune vantaggio per il consumatore.

    in generale e' una cosa positiva su tutti i fronti
    Quindi l'UE stabilisce che in Europa dovrà esserci solo un connettore e di conseguenza i costruttori cinesi/coreani/americani seguiranno a bacchetta per tutto il mondo?
    È più facile che si uniformino per motivazioni tecniche che non per abbassare le emissioni di CO2... Questa non è voglia di cambiare il mondo, è voglia di comandarlo. È megalomania.

  17. #8617
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Questa non è voglia di cambiare il mondo, è voglia di comandarlo. È megalomania.
    Mamma mia, sei peggio di anton con i comunisti
    Howl sul vecchio forum

  18. #8618
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Mamma mia, sei peggio di anton con i comunisti
    Ma secondo te Samsung si adegua alle normative europee o fa quel cazzo che vuole?
    E comunque, qual'è lo standard europeo?

  19. #8619
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?


  20. #8620
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Sto coglioni sono gli stessi che stannobmale adesso e poi staranno ancora peggio.ma non sapranno più con chi prendersela un po' come i leghisti che sono saliti sul carro durante l'era del Kapitone da noi.
    Stanno male ma non hanno capito che seguendo il tipo staranno pure peggio.
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