Oh ma è qui la festa?
Ve gustano sti Recovery Fund?
Appena ho letto che c'è discrezionalità e controllo sulla spesa ho capito che eravamo sulla strada giusta
Che affarone ragazzi![]()
Oh ma è qui la festa?
Ve gustano sti Recovery Fund?
Appena ho letto che c'è discrezionalità e controllo sulla spesa ho capito che eravamo sulla strada giusta
Che affarone ragazzi![]()
cosa hai letto, io vedo solo che hanno deciso il nome e nient'altro
comunque sacramen, sei in unione e conti come gli altri, quindi metti il meto; cominciassero a mettere il veto su ogni cosa, in ogni votazione dove è richiesta l'unanimità, a mettere il veto sul bilancio europeo ad esempio
non serve a nulla e viene giù tutto lo stesso? benissimo, allora preferisco giocarmela così; chiaro che non sono Conte e Gualtieri quelli che possono farlo, ma nemmeno Salvini avrebbe il coraggio di battersi in quella sede, visto che lui preferisce i piani sotterfugio alla minibot, la tua moneta parallela che significherebbe fine dell'italia nell'unione monetaria e non salverebbe manco per il cazzo l'economia reale, perché io sarei il primo a non voler essere pagato con quella, corso forzoso o meno che fosse
che poi i tedeschi, come tu stesso ben sai, hanno bisogno di noi in piedi, lo hanno ammesso platealmente anche quelli di VW l'altro giorno dicendo che con le fabbriche chiuse in Italia non possono finire le loro automobili; quindi resto dubbioso che i tedeschi alla fine preferiranno la rottura traumatica dell'unione monetaria (o dell'unione europea in toto)
tu dici che non c'entra che noi siamo stati poco furbi e qui ti sbagli; se ci possono ricattare col nostro debito una ragione c'è ed è che o non ne hanno abbastanza perché possiamo essere noi a ricattare loro, o ne hanno troppo perché si è preferito evitare di spingere di più gli italiani a comprarlo
quello che mi preoccupa e che evidententemente non preoccupa te né B&B dall'altro dei loro fondi in UK non è l'uscita dall'unione, è il dopo; se il coronavirus in un mese ha fatto 1 milione di nuovi poveri (notizia di oggi) quanti ne farà l'uscita dall'euro? quanti ne faranno le nuove lire? quanti ne farà il default? perché la prospettiva è quella lì, non quella di S&P che appena legge che l'italia stampa le lire trasforma il rating in tripla A perché l'italia è bella e libera e guarda avanti (cit.); portatemi un piano che consenta ragionevolmente di proteggere risparmi e economia reale residua durante e dopo la "rinascita sovrana" dell'italia e sarò ben felice di pensarla come te; senza questa roba, patrimoniale tutta la vita e viva berlino (trattasi di iperbole, ovviamente)
Ultima modifica di Zhuge; 24-04-20 alle 10:54
https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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Toh, ci devono aver sentito, c'è per l'appunto un articolo sulla monetizzazione
https://phastidio.net/2020/04/24/la-...onetizzazione/
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Noto che Semiserioriesce sempre a stupirmi...
"Monetizzare il deficit senza esplicitarlo"? In che senso? Cioè uno va dalla BCE a vendere un bond ma lo fa di nascosto? Non lo dice? Per interposta persona? Lo dice specificando che non è monetizzazione? "Shut up and take my money"?E qui torniamo al “si fa ma non si dice”: monetizzare il deficit senza esplicitarlo. Contando sul fatto che gli agenti economici continuino a bersela, cioè a credere che la banca centrale non stia creando base monetaria all’impazzata. Che quella base monetaria si trasformi in effettiva offerta di moneta, determinando inflazione, è altra dinamica ma per ora ignoriamola. Sinora, diciamo dalla Grande Crisi Finanziaria, l’aumento abnorme di base monetaria non si è trasformato in corrispondente offerta di moneta, e ciò ha permesso a molti di prendere coraggio ed invocare la monetizzazione esplicita.
"Gli agenti economici continuano a bersela"? Cioè le banche non si rendono conto che alla fine c'hanno guadagnato un putiferio? 3000 miliardi di euro di QE, se la sono bevuta di gusto…
"Che quella base monetaria si trasformi in effettiva offerta di moneta, determinando inflazione, è altra dinamica ma per ora ignoriamola"? Eh certo, non diciamo che le banche hanno sfruttato il QE per ripianare i buchi di bilancio e gli NPL post 2008 e 2011, acquistando a 0,7% e rivendendo i BTP al 2%... Se poi non si crea inflazione forse è perché quel QE è rimasto dentro le banche e non è stato usato per fare credito come si prospettava fin dall'inizio...
"Sinora, diciamo dalla Grande Crisi Finanziaria, l’aumento abnorme di base monetaria non si è trasformato in corrispondente offerta di moneta, e ciò ha permesso a molti di prendere coraggio ed invocare la monetizzazione esplicita." Si, insomma, forse più di qualcuno dopo 12 anni s'è anche rotto i coglioni
"Perfetto. Se la banca centrale è “troppo credibile”, cioè promette che ogni forma di QE verrà alla fine invertita, gli agenti economici potrebbero reagire scontando futuri aumenti di tasse e tagli di spesa pubblica, aumentando oggi il risparmio precauzionale e gelando l’economia, neutralizzando l’espansione monetaria. Se la banca centrale cessa di essere credibile, gli agenti economici si libereranno della moneta che scotta, provocando inflazione."
Qua sinceramente non capisco cosa intenda per "credibile" e come inserirlo nella dinamica degli ultimi anni… Le banche hanno fatto credit crunch sfruttando il fatto che la BCE non è obbligata a monetizzare i TdS pompando così i tassi di interesse. Ma li acquistano proprio perché la BCE alla fine si dichiara "credibile" con il QE. Infatti quando la Lagarde se n'è uscita con mossa Kansas City "La BCE non è qua per chiudere gli spread" le banche hanno pensato bene di liberarsi dei BTP (la moneta che scotta). Ma l'inflazione dov'è?
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"Mi serve quel 5% ed un altro 5%, ci sono stati imprevisti, il destino cinico e baro, il cane si è mangiato i miei compiti, le cavallette, l’Olanda! Ma nessun problema, ora “attingo” alla enorme ricchezza futura che questo meraviglioso paese produrrà, appena finita questa temporanea situazione di emergenza"
No, è idiota. Perché è convinto che se si inizia una cosa questa vada avanti all'infinito a livelli Zimbawe senza che qualcuno dica "basta".
Questo ho capito:
- No mutualizzazione del rischio ma ognuno per cazzi propri
- Fondi raccolti sul mercato per titoli a lunga scadenza sotto l'ombrello dell'unione europea. Forse l'unica cosa buona, peccato che il bilancio nuovo se ne discute tra settembre e l'anno prossimo. Ci arriviamo vivi per quella data? Boh chissà
- Sti soldi vanno in parte a prestito parte a fondo perduto. Percentuali, suddivisioni, criteri. boh non si sa
- Gli oneri finanziari degli interessi per la raccolta della parte in sussidio si copriranno con il bilancio dell'unione europea --> l'italia è contribuente netto del bilancio --> tasse per coprire il bilancio?
- La commisione indicherà i criteri per l'idoneità delle spese
Insomma, sti soldi non si quando arrivano, se arrivano, ci smeneremo per gli interessi e ciliegina sulla torta sono a condizionalità della commissione.
AAAAAAAHHHHHHHHH che bellezza![]()
É il vostro sogno bagnato eh. Creazione di soldi, aggratisse e senza conseguenze
Pasti gratis.
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Ah beh se è così meglio continuare col QE. Insomma, vedremo, fermo che prefersico avere a che fare con la Commissione che non con Regling.
D'altra parte gira voce che a luglio non ci saranno i soldi per pagare le pensioni...
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Ho letto il discorso della Merkel al Bundestag dell'altro ieri e lei dice chiaramente che i tedeschi hanno bisogno dell'europa, quindi faran di tutto per tenerla in piedi. Sul come, va un attimo approfondita la cosa.
Sul MES: 36 miliardi di MES per l'Italia non sarebbero comunque ingestibili, imho.Poi è chiaro che io stesso ne farei volentieri a meno.
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Perché Gualtiero sta dicendo no, sta appositamente frenando l'emissione di titoli per costringerci a firmare il MES ed il memorandum.
È il suo giocattolino, vuoi che non lo usi adesso che è al governo?
Tra l'altro
- Francia e Spagna sono quelli che vorrebbero il "pasto gratis" (che Nord Europa non vuole per fare firmare loro il MES)
- noi abbiamo chiesto Eurobond, Recovery Found, supercazzole varie che il Nord non vuole
- l'unica cosa certa sul tavolo sono 36 mld del MES, il resto forse fra 3 mesi o quando si mettono d'accordo
- Tridico già il mese scorso ha detto che i soldi per le pensioni bastano fino a maggio
- il 1° giugno sarà operativa la linea di credito del MES
Poi fanno sagra.
Ultima modifica di sacramen; 24-04-20 alle 14:32
Li devi restituire in 2 anni
Ti sparerà gli interessi sui BTP alle stelle
Ti chiederanno aggiustamenti macroeconomici perché avremo Def/PIL a 150% quindi sarà un Monti 2.0
Ti hanno piazzato davanti una tanica di benzina e ti hanno detto che se hai sete bevi quella.
Vediamo fra 2 mesi se abbiamo abbastanza sete...
C'è solo da augurarsi che la Germania lasci.
Non c'è correlazione.Li devi restituire in 2 anni
Ti sparerà gli interessi sui BTP alle stelle
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Non accadrà. Lo sai bene.C'è solo da augurarsi che la Germania lasci.
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in before: tra 3 mesi i lavori continueranno per altri 3 mesi. rinse and repeatl'italia per non saper leggere né scrivere dovrebbe battere i pugni sul tavolo per un qe straordinario almeno per coprire il periodo fino all'approvazione di 'sto fondo comune (che magari alla fine lo faranno ma con risorse insufficienti e in ritardo)
ma cos'è sta fissa di battere i pugni![]()
be', meglio battere i pugni che battere le pugnette come s'e' fatto fino a oggi![]()