(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 436

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

  1. #8701
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Cazzo ma in Corea del Sud seguono veramente le normative europee? Perché allora ritiro tutto...
    In Corea del Sud seguono le normative europee per la costruzione dei prodotti che vendono in Europa. Secondo te i monitor, per dirne una non sono a norma IEC (vabeh, è internazionale) ?

    Sinceramente non ho capito il punto.

  2. #8702
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    In Corea del Sud seguono le normative europee per la costruzione dei prodotti che vendono in Europa. Secondo te i monitor, per dirne una non sono a norma IEC (vabeh, è internazionale) ?

    Sinceramente non ho capito il punto.
    Di nuovo, normativa internazionale vs legge locale.

  3. #8703
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Sacramen, apprezzo chi sa essere fermo sulle proprie posizioni ma quando tutti -ripetutamente- ti dicono che hai torto forse qualche domanda dovresti portela.




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  4. #8704
    Chiù pilu pi tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    giordano bruno is not amused

  5. #8705
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Io sinceramente non so più quale sia il punto di sacramen

  6. #8706
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Non mi metto a ripercorrere tutta la discussione perché sono accidioso, ma due parole le dico lo stesso.

    1. Se ci fermiamo al dato formale, è cosa ovvia et evidente che la legge, statale o sovrastatale che sia, si applichi alla nazione/membro dell'ente sovranazionale che la promulga, non certo al di fuori. Le pretese di uno stato di far applicare la propria legge all'estero trovano limiti politici naturali nella potestà del paese straniero in cui si pretende di far applicare detta legge.

    2. Se però andiamo a fondo ci accorgiamo che oltre al dato formale c'è la sostanza delle cose; in ambito giuridico si dice che esiste la c.d. lex mercatoria, che è un ordinamento giuridico globale di diritto consuetudinario, cui negli ultimi decenni si vanno affiancando disposizioni di soft law (cioè norme giuridiche emanate da specifici enti sovranazionali) che, pur difettando di sanzione e di una struttura atta al loro enforcement (se non su base volontaristica; es.: la WTO), sono sempre più universalmente rispettate (quantomeno nel mondo occidentale ed in quei paesi che aspirano a farne parte o a stringere forti relazioni con esso).

    3. A tutto questo fa da contorno la legislazione dei singoli paesi/enti sovranazionali che sì, come detto sopra, non si applica oltre i loro confini, ma si applica proprio FINO al loro confine, imponendo indirettamente il rispetto della medesima normazione a chi pretende di entrare nel mercato interno di detti paesi. Così, ad esempio, alcuni prodotti alimentari statunitensi non possono entrare in UE perché non sono compliant con una serie di direttive UE e per entrare o si adeguano alla normativa UE (difficile), o strappano accordi politici specifici (vedasi alla voce TTIP per un macrocaso).

    4. Ora, se ciascun singolo paese adotta, con la propria legislazione interna, criteri di soft law internazionali e li dota di un rivestimento normativo, garantendone con le proprie strutture giudiziario/amministrative interne l'enforcement, è chiaro che avviene l'ibridazione di quanto detto sopra ai paragrafi 2 e 3, cioè una norma di origine straniera od internazionale viene introiettata in un ordinamento giuridico nazionale, divenendone parte e trovando piena applicazione a quel paese, con l'effetto di imporre direttamente la sua applicazione ai cittadini del medesimo paese e di imporne indirettamente il rispetto a tutti quegli operatori economici stranieri che vogliono sbarcare in quel medesimo paese.
    Ultima modifica di Zhuge; 05-02-20 alle 15:59

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  7. #8707
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Altro esempio se non ci fosse la regolamentazione:



    Devo dire che quella danese mette allegria!
    Referral:
    Linkem: contattatemi per PM (un mese gratis per entrambi)

    Topic Co-op di TGM:
    http://www.thegamesmachine.it/forum/...op-di-tgm.html
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  8. #8708
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Di nuovo, normativa internazionale vs legge locale.
    Continuo a non capire.

    Direi che in linea generale Zhuge è stato più che esauriente, quindi non ho altro da aggiungere. Non che voglia chiudere la discussione, ma al momento tutte le obiezioni che mi vengono in mente (in generale, non da te specificatamente) trovano risposta in quei 4 punti.

    Concludo dicendo che gli standard mondiali esistono, e in generale sono decisi più dal mercato che dagli Stati. Si vedano ad esempio le questioni Betamax/VHS e Blue-Ray/HD-DVD.

    Inoltre, gli standard tecnici spesso sono un aiuto all'innovazione, non un ostacolo, dato che portano a pratiche di buona tecnica consolidate che consentono di saltare parecchi controlli e blocchi alla commercializzazione di un prodotto. Ovviamente, anche tali standard si evolvono nel tempo seguendo lo stato dell'arte nei vari settori di competenza.

  9. #8709
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Altro esempio se non ci fosse la regolamentazione:



    Devo dire che quella danese mette allegria!
    con la presa danese avremmo un mondo migliore
    Ultima modifica di gmork; 05-02-20 alle 15:17

  10. #8710
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    https://www.independent.co.uk/travel...B5FXNWqAVys40k

    Mah. Non mi viene molto da commentare. Mi chiedo se ci fosse proprio bisogno di tutto questo casino

  11. #8711
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Ecco, adesso rileggi la domanda iniziale
    la domanda iniziale è sbagliata

  12. #8712
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    https://www.independent.co.uk/travel...B5FXNWqAVys40k

    Mah. Non mi viene molto da commentare. Mi chiedo se ci fosse proprio bisogno di tutto questo casino
    Ecco un altro pezzo di alta stampa. Quella riga non è affatto rara negli annunci internazionali

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  13. #8713
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZaeN Visualizza Messaggio
    Ecco un altro pezzo di alta stampa. Quella riga non è affatto rara negli annunci internazionali

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    Prima questo problema non c'era. Comunque me ne frega il giusto, aspetto solo che comincino ad importare il pollo al cloro per vedere le reazioni. A me fregancazzo, tanto sono vegano.
    Ultima modifica di Manu; 05-02-20 alle 17:38

  14. #8714
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Prima questo problema non c'era. Comunque me ne frega il giusto, aspetto solo che comincino ad importare il pollo al cloro per vedere le reazioni. A me fregancazzo, tanto sono vegano.
    Guarda che ti è già stato detto che l'essere vegani è una cosa di cui vergognarsi, non una cosa da ostentare. Sopratutto per le tue motivazioni.

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  15. #8715
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Continuo a non capire.

    Direi che in linea generale Zhuge è stato più che esauriente, quindi non ho altro da aggiungere. Non che voglia chiudere la discussione, ma al momento tutte le obiezioni che mi vengono in mente (in generale, non da te specificatamente) trovano risposta in quei 4 punti.

    Concludo dicendo che gli standard mondiali esistono, e in generale sono decisi più dal mercato che dagli Stati. Si vedano ad esempio le questioni Betamax/VHS e Blue-Ray/HD-DVD.

    Inoltre, gli standard tecnici spesso sono un aiuto all'innovazione, non un ostacolo, dato che portano a pratiche di buona tecnica consolidate che consentono di saltare parecchi controlli e blocchi alla commercializzazione di un prodotto. Ovviamente, anche tali standard si evolvono nel tempo seguendo lo stato dell'arte nei vari settori di competenza.
    Se negli USA venisse definito per legge che da domani in poi andranno venduti SOLO lettori DVD Blue-Ray (che oltretutto ha aree di validità per continente), come si comporterà il mercato?
    Ed eventuali sviluppi tecnologici su quali basi logiche verranno portati avanti se uno "standard" (che non significa che lo usano tutti) viene bloccato per legge in una zona di grossa influenza commerciale?

  16. #8716
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Guarda che ti è già stato detto che l'essere vegani è una cosa di cui vergognarsi, non una cosa da ostentare. Sopratutto per le tue motivazioni.

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    scommetto che la sua motivazione è: altrimenti tizia X non me la da

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  17. #8717
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Si vedano ad esempio le questioni Betamax/VHS e Blue-Ray/HD-DVD.
    quella è stata decisa dal porno

  18. #8718
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    quella è stata decisa dal porno
    Non dal parlamento?

  19. #8719
    Lei gioca a stecca? L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    il parlamento del porno

  20. #8720
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    scommetto che la sua motivazione è: altrimenti tizia X non me la da

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
    No sarebbe stata molto più intelligente come motivazione quella

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