(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 442

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    https://www.money.it/MES-con-prestit...resse-negativi

    giusto per ribadire che se non ne approfittiamo siamo degli idioti e che emettere bot a1,2-1,5 % é rubare soldi agli italiani.

    a spanne 2,1 miliardi di differenza in 7 anni, 2,1 miliardi rubati agli italiani con un tasso dell 1,5
    Ultima modifica di Firestorm; 03-06-20 alle 13:03
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  2. #2
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    https://www.money.it/MES-con-prestit...resse-negativi

    giusto per ribadire che se non ne approfittiamo siamo degli idioti e che emettere bot a1,2-1,5 % é rubare soldi agli italiani.

    a spanne 2,1 miliardi di differenza in 7 anni, 2,1 miliardi rubati agli italiani con un tasso dell 1,5
    Quindi si farà un altro DL con ulteriore scostamento del deficit?

  3. #3
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    https://www.money.it/MES-con-prestit...resse-negativi

    giusto per ribadire che se non ne approfittiamo siamo degli idioti e che emettere bot a1,2-1,5 % é rubare soldi agli italiani.

    a spanne 2,1 miliardi di differenza in 7 anni, 2,1 miliardi rubati agli italiani con un tasso dell 1,5
    Ancora non entra nella zucca che il punto del MES non sono i tassi di interesse?

  4. #4
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ancora non entra nella zucca che il punto del MES non sono i tassi di interesse?
    guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.
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  5. #5
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    (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.
    Io fossi in te, chiederei a chi ha preso gli 80€ se poi erano inutili.

  6. #6
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    Io fossi in te, chiederei a chi ha preso gli 80€ se poi erano inutili.
    Ma che discorso è?
    Niente è inutile, neanche il reddito di cittadinanza, allora.
    La questione è se ci sia un piano per il paese o solo un piano per vincere le elezioni successive.

  7. #7
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.
    Quanta tenerezza. Sul serio.

    Intendo dire: se si limitasse a fare saltare il rdc e quota 100 firmerei domani.
    Ultima modifica di Chiwaz; 03-06-20 alle 18:31

  8. #8
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Quanta tenerezza. Sul serio.

    Intendo dire: se si limitasse a fare saltare il rdc e quota 100 firmerei domani.
    Ehm abbiamo un deficit che l'anno scorso è stato circa 1.6 %

    Un PIL di 1700 mld quindi il disavanzo è 27 mld o giù di lì

    16-19 mld sono occupate da quelle 3 cose, se non ci fossero dovremmo recuperare 8-11 mld di euro stabilmente.

    Bisogna valutare quanto gettito producano gli 80 euro, e quanto ne faccia perdere quota 100, però è tutto tranne che impossibile basta volerlo politicamente.
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  9. #9
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Quanta tenerezza. Sul serio.

    Intendo dire: se si limitasse a fare saltare il rdc e quota 100 firmerei domani.
    d'accordo al 100% però, my 2 cents, non mi risulta che l'UE abbia mai stabilito il "come".

    Sta a noi vedere come rientrare. Non si può dare la colpa agli altri se invece che stanziare fondi per la sanità - come va di moda dire ora - buttiamo (es.) 60mld in quota100, se continuiamo a decidere a seconda delle convenienze elettorali la responsabilità è nostra.

    E tra poco ci sarà da ridire a vedere quanti compagni di banco troveranno posti a 5 zeri con la nuova Autostrade tolta a quei cattivoni dei Benetton, altro giro altro regalo

  10. #10
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    La Meloni che vorrebbe chiedere soldi al MFI...

  11. #11
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    La Meloni che vorrebbe chiedere soldi al MFI...
    Sono convinto che non importi lo strumenti proposto, anche fossero regalati. Il problema di Lega e Fratelli di Italia è la fonte del soldo, più che la modalità.

  12. #12
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    La Meloni che vorrebbe chiedere soldi al MFI...
    que

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  13. #13
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Se chiedi il MES il problema più grosso non sono le condizioni per ottenere e spendere i soldi (che ci saranno di sicuro), il problema principale è che ti mostri debole (come se non lo fossimo di già ) di fronte ai mercati. Oltretutto alla fin fine stiamo parlando di spiccioli e se prendi questi stai pur sicuro che la partita più grossa, quella sui 750 miliardi del recovery fund, perde slancio. L'ha detto pure Macron, che un minimo dentro ai meccanismi credo ci sia...

  14. #14
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Se chiedi il MES il problema più grosso non sono le condizioni per ottenere e spendere i soldi (che ci saranno di sicuro), il problema principale è che ti mostri debole (come se non lo fossimo di già ) di fronte ai mercati. Oltretutto alla fin fine stiamo parlando di spiccioli e se prendi questi stai pur sicuro che la partita più grossa, quella sui 750 miliardi del recovery fund, perde slancio. L'ha detto pure Macron, che un minimo dentro ai meccanismi credo ci sia...
    Più che mostrarti debole devi dichiarare ufficialmente di avere perso accesso ai mercati.
    Non è un caso se l'unico che guarda favorevole al MES è Cipro…

    Il Recovery Fund è un'altra cagata made in Germany, sostanzialmente è il programma BICC del 2017 che tanti avevano sfanculato. Guardaunpò stanno tutti voltandosi dall'altra parte, pure in Germania non sono tanto convinti

    Intanto vediamo domani pomeriggio cosa intende fare la Lagarde col PEPP...

  15. #15
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Intanto vediamo domani pomeriggio cosa intende fare la Lagarde col PEPP...
    https://streamable.com/0f6u7i

    Ultima modifica di Zhuge; 04-06-20 alle 13:51

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  16. #16
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Se chiedi il MES il problema più grosso non sono le condizioni per ottenere e spendere i soldi (che ci saranno di sicuro), il problema principale è che ti mostri debole (come se non lo fossimo di già ) di fronte ai mercati.
    Urlare a destra e a sinistra che non saresti in grado di restituirli, invece...

  17. #17
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    https://www.startmag.it/economia/dsp...iorgia-meloni/

    Roba per paesi del terzo mondo, da quel che ho capito

    FMI, comunque

  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    https://www.startmag.it/economia/dsp...iorgia-meloni/

    Roba per paesi del terzo mondo, da quel che ho capito

    FMI, comunque
    Leggi "Argentina"

    Segno che la Meloni capisce una sega di queste robe. Infatti chiedono a lei

  19. #19
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?



    cioè adesso l'FMI si mette a fare la banca centrale?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  20. #20
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.
    E dopo?
    Elimina tutto, elimina anche un 20% di dipendenti pubblici... Almeno sai in quali condizioni torna utile il pareggio di bilancio per uno Stato?

    In ogni caso il MES non conviene a meno che gli interessi FINITI non fossero tipo al -5%... Perché al tasso promesso agli investitori (col cazzo che sono negativi, chi mette soldi in un fondo con rendimenti negativi destinato a Paesi in default?) dopo bisogna aggiungerci almeno lo 0,7% di commissioni varie al fondo Senza contare che se accedi al MES devi prima dichiarare di aver perso l'accesso ai mercati... Cioè va bene per chi è in default conclamato...
    Se poi teniamo conto che degli interessi pagati sui BTP acquistati da BCE l'80% viene girato a Banca d'Italia, vuol dire che alla fine un titolo venduto al 2% alla fine della fiera t'è costato lo 0,4%...

    E comunque il MES è una forma di finanziamento, non è chiedi il MES e ti danno i soldi. Lo Stato deve prima stabilire un deficit maggiore e poi lo si finanzia. Ma se nell'ultimo DL le spese sanitarie aggiuntive da Covid sono di 1,7 miliardi, gli altri cosa ne fai? O siamo così pezzenti da chiedere neanche 2 miliardi?

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