(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 445

Pagina 445 di 639 PrimaPrima ... 345395435443444445446447455495545 ... UltimaUltima
Risultati da 8.881 a 8.900 di 14215

Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Si è poi scoperto perché insistiamo ad allocare sistematicamente circa il 10% della domanda effettiva alle aste di BTP?
    Perché al MEF hai quello che ha lavorato al Fiscal Compact, all'implementazione del MES e che vorrebbe attivarlo quanto prima. Per poi magari avere un posto fisso nel board...
    Il suo obiettivo è il default, non c'è altra spiegazione.

    Ah, pure incompetenza. Basta ascoltarlo quando risponde alle domande in audizione...
    Ultima modifica di sacramen; 05-06-20 alle 17:55

  2. #2
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    la quantita' di BTP li decidi prima di emetterli non 'e che se ti chiedono 4 miliardi ne emetti 4 miliardi.
    tu emetti quello che ti serve, da sempre , poi iol mercato fa il prezzo in base alla domanda.
    Rimane il fatto che l'emissione di titoli è fuori scala proprio, a marzo il tesoro aveva una disponibilità di neanche 30 mld su una media di quasi 70 mld mensili.
    E questo non perché BCE non scaricava le banche con il QE, quindi bloccando la domanda, ma perché il tesoro non faceva emissioni quindi bloccando l'offerta.
    In piena emergenza sanitaria.
    Quando lo stato di emergenza sanitaria era già attivo da un mese.

    Fidati, Gualtiero ha fatto il possibile per costringerci ad attivare il MES. E adesso che la Lagarde lo ha di fatto reso inutile stanno pompando a potenza rave sia sui giornali che in TV l'idea che ci serve il MES.

    Ma il MES in realtà serve solo a commissariare il prossimo governo, non serve per la sanità... Per la sanità e per l'emergenza Covid i soldi già ci sono, è l'unico modo per il PD per continuare a mantenere il controllo...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Buh, la Lagarde ha detto che Karlsruhe può andare a scoreggiare nella farina. Speriamo non siano solo parole.
    Hanno fatto tutto i tedeschi

  3. #3
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Rimane il fatto che l'emissione di titoli è fuori scala proprio, a marzo il tesoro aveva una disponibilità di neanche 30 mld su una media di quasi 70 mld mensili.
    E questo non perché BCE non scaricava le banche con il QE, quindi bloccando la domanda, ma perché il tesoro non faceva emissioni quindi bloccando l'offerta.
    In piena emergenza sanitaria.
    Quando lo stato di emergenza sanitaria era già attivo da un mese.

    Fidati, Gualtiero ha fatto il possibile per costringerci ad attivare il MES. E adesso che la Lagarde lo ha di fatto reso inutile stanno pompando a potenza rave sia sui giornali che in TV l'idea che ci serve il MES.

    Ma il MES in realtà serve solo a commissariare il prossimo governo, non serve per la sanità... Per la sanità e per l'emergenza Covid i soldi già ci sono, è l'unico modo per il PD per continuare a mantenere il controllo...

    - - - Aggiornato - - -


    Io sono contentissimo se si attiva il MES sono solo soldi risparmiati e la concreta speranza che le regalie elettorali spariscano. in ogni caso dipende molto dai mesi ci sono mesi il cui la liquidita' dello stato e' anche inferiore ai 30 miliardi. i 70 mld che hai visto sono i massimi in corrispondenza del pagamento delle tasse
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  4. #4
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Io sono contentissimo se si attiva il MES sono solo soldi risparmiati e la concreta speranza che le regalie elettorali spariscano. in ogni caso dipende molto dai mesi ci sono mesi il cui la liquidita' dello stato e' anche inferiore ai 30 miliardi. i 70 mld che hai visto sono i massimi in corrispondenza del pagamento delle tasse
    Gennaio e febbraio?

    Comunque non hai capito che con il MES non risparmi nulla, sono balle confezionate, con il QE i BTP ti costano zero E comunque, cosa ci faresti col MES?
    Se poi il tuo sogno è quello di avere uno Stato a misura della Germania è semplice: vai in Germania...

  5. #5
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Sì ma una volta o due puoi sottostimare la domanda, quando sistematicamente da settimane la domanda è 10x quello che offri, viene da chiedersi perchè si continui così. Anche perché, "emetti quello che ti serve": in questo momento "quello che ti serve" è praticamente tutto quello che riesci a portare a casa.

    Sul MES, il fatto che venga sponsorizzato da Marattin è a priori un ottimo motivo per evitarlo, a cui si aggiunge il fatto che gli unici ad aver buttato giù un piano su come usare i soldi (appunto, quelli di IV) ci hanno infilato parecchi miliardi di roba che non rientrerebbe nelle spese sanitarie. Se devi richiederlo per poi usare i soldi al di fuori dei termini stabiliti, e giustamente prenderti una badilata nei denti, anche no.
    EDIT: dimenticavo, un piano che prevede miliardi spesi fuori dai termini E pure strutturali. E' ironico che quelli del "il MES ci fa risparmiare X in Y anni" vogliano usarlo fuori dai termini, usando quell'ipotetico risparmio annuale per finanziare costi strutturali che poi, nel giro di qualche anno e senza la pezza del MES, diventerebbero ulteriore debito.
    Gualtiero è quello della "perdita di pochi punti percentuali di PIL ma facilmente recuperabili..."
    Se veramente ha sottostimato la gravità della situazione è meglio che si levi di culo tipo subito; se invece l'ha fatto apposta è meglio che vada da Musk e si faccia sparare su Marte...
    Ultima modifica di sacramen; 07-06-20 alle 14:29

  6. #6
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    imho come già detto il fatto che non inondino d'un botto il mercato di BTP è proprio per evitare l'effetto deterrente da stato decotto, va bene che per un po' i BTP ce li compra la BCE (col consueto giro), ma non va comunque bene che fai vedere che te ne approfitti, perché dai l'impressione al mercato che sei (come praticamente sei) alla canna del gas

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  7. #7
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    imho come già detto il fatto che non inondino d'un botto il mercato di BTP è proprio per evitare l'effetto deterrente da stato decotto, va bene che per un po' i BTP ce li compra la BCE (col consueto giro), ma non va comunque bene che fai vedere che te ne approfitti, perché dai l'impressione al mercato che sei (come praticamente sei) alla canna del gas
    Se non lo fa è proprio per evitarne le conseguenze. Anche perché la Francia è messa peggio di noi...
    In ogni caso sei ancora convinto che gli "investitori" non acquistano BTP perché diamo una brutta impressione?

  8. #8
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    sono convinto che il mercato sceglie come investire i soldi sulla base di precise analisi e del sentiment, e il sentiment là fuori è che siamo un paese di straccioni che rende alquanto redditizio giocare sul filo del default

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  9. #9
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.423

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ma esattamente che ritardo mentale e/o malafede servono per ragionare solo in termini di tasso di interesse quando si parla di MES?

  10. #10
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    1- la domanda non é basta sul mercato ma sul fabbisogno dello stato, se lo stato ha bisogno di n miliardi di liquiditá emette quelli mica emette quello che chiede il mercato.



    2- se avere un paese che non spende piú di quello che incassa é avere un paese come la germania si l'italia deve essere come la Germania.




    3- certo il tasso dei BTP Italia s;e 1.2 % il MES é allo -0.15% ma la differenza é nulla. certo credici.
    1- L'offerta è basata sul nostro fabbisogno, infatti a marzo il nostro fabbisogno era maggiore ma non hanno fatto emissioni sufficienti. Lo hanno fatto apposta.

    2- 24 anni su 25 di avanzi primari, manco la Germania lo ha fatto. E forse è proprio per quello che altri sono cresciuti più di noi dopo la crisi. A noi ci penalizza la spesa per interessi di titoli venduti a tasso fisso al 4% quando c'era da buttare giù qualcuno circa 10 anni fa...

    3- te continua a credere che il MES si finanzi a tassi negativi eh, soprattutto per dare soldi a Paesi al limite del default. Mica parliamo dei Bund
    Poi te l'ho già detto, col QE gli interessi pagati alla BCE sui titoli acquistati poi vengono girati alla Banca d'Italia che li rigira al tesoro.
    Alla fine di quel 1,2% paghi solo il 10%

  11. #11
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    1- L'offerta è basata sul nostro fabbisogno, infatti a marzo il nostro fabbisogno era maggiore ma non hanno fatto emissioni sufficienti. Lo hanno fatto apposta.

    2- 24 anni su 25 di avanzi primari, manco la Germania lo ha fatto. E forse è proprio per quello che altri sono cresciuti più di noi dopo la crisi. A noi ci penalizza la spesa per interessi di titoli venduti a tasso fisso al 4% quando c'era da buttare giù qualcuno circa 10 anni fa...

    3- te continua a credere che il MES si finanzi a tassi negativi eh, soprattutto per dare soldi a Paesi al limite del default. Mica parliamo dei Bund
    Poi te l'ho già detto, col QE gli interessi pagati alla BCE sui titoli acquistati poi vengono girati alla Banca d'Italia che li rigira al tesoro.
    Alla fine di quel 1,2% paghi solo il 10%
    vabbeh io con te ci rinuncio in base alle tue idee economiche l'IRAN dovrebbe essere la prima potenza mondiale.

    Abbiamo un paese staccato dalla finanza internazionale quindi non soggetto a speculazioni, con riserve di petrolio enormi, attore forte dello scenario geopolitico mediorientale nel bene o nel male e con piena sovranità monetaria, praticamente il sogno bagnato di ogni sovranista.
    Ultima modifica di Firestorm; 07-06-20 alle 22:48
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  12. #12
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    vabbeh io con te ci rinuncio in base alle tue idee economiche l'IRAN dovrebbe essere la prima potenza mondiale.

    Abbiamo un paese staccato dalla finanza internazionale quindi non soggetto a speculazioni, con riserve di petrolio enormi, attore forte dello scenario geopolitico mediorientale nel bene o nel male e con piena sovranità monetaria, praticamente il sogno bagnato di ogni sovranista.
    Strano che tu abbia scelto l'IRAN come esempio, pensavo tirassi fuori l'Argertina o il Venezuela

    1- Prova a chiedere spiegazioni a Gualtiero su queste cifre
    E prima che ti inventi scuse varie sappi che BCE sta acquistando sul secondario al ritmo di 40 mld a settimana. Quindi c'era spazio per nuove emissioni, però forse per pagare le Casse Integrazioni o per i 600 euro o per la sanità è meglio chiedere soldi al SURE e al MES



    2- No ma ascolta i frugali




    3- Se siamo soggetti a speculazioni da 30 anni è sempre per il solito motivo. Se non ci arrivi, pace
    Ultima modifica di sacramen; 08-06-20 alle 05:52

  13. #13
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    23.310

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Strano che tu abbia scelto l'IRAN come esempio, pensavo tirassi fuori l'Argertina o il Venezuela

    1- Prova a chiedere spiegazioni a Gualtiero su queste cifre
    E prima che ti inventi scuse varie sappi che BCE sta acquistando sul secondario al ritmo di 40 mld a settimana. Quindi c'era spazio per nuove emissioni, però forse per pagare le Casse Integrazioni o per i 600 euro o per la sanità è meglio chiedere soldi al SURE e al MES



    2- No ma ascolta i frugali




    3- Se siamo soggetti a speculazioni da 30 anni è sempre per il solito motivo. Se non ci arrivi, pace

    cominciamo dalla 2:
    facciamo il confronto aggiungendo gli interessi? loro non dovendo pagare una quantitá esagerata di interessi non devono tenere il loro avanzo primario alto.
    e se continuiamo a fare debiti il nostro avanzo primario dovrá aumentare di conseguenza a meno di non andare in default.
    ma saremo bravissimi.

    il 3 manco lo commento se non lo proponi con una analisi perché una bella figurina messa cosí che puó voelre dire di tutto e di piú.

    passiamo all'1:

    Tu qui esponi le disponibilitá liquide dello stato integrate dall'emissione di BTP con il loro relativo totale e poi?
    e poi dici a marzo erano poche!!! ma tu sai che necessita'liquide c'erano a marzo? no e quindi?

    I BTp emessi sono funzione della liquiditá necessaria se non servono soldi non si emettono. e se non sai quanti soldi servono non puoi dire che i BTp emessi siano pochi semplice e cristallino pure per un discepolo di B&B

    come dire un camion ha quattro ruote! sono poche? se non sai il peso del camion e il carico non lo puoi sapere.


    al posto di farmi il caffè pensa quanto voglio bene alla tua istruzione e voglio fare due conti per assurdo:

    Il PIL olandese e' circa 900 mld di euro. il debito olandese è poco sopra il 52% facciamo 53% per semplicità.
    quindi hanno un debito di 477 mld di euro il tasso massimo avuto per i titoli a dieci anni nell'ultimo anno è 0.246 %.
    il bilancio statale dell'Olanda è intorno ai 45 mld al mese 540 mld annui ( tutti dati trovati su internet)

    facciamo finta che i suoi debiti siano tutti titoli a dieci anni al massimo tasso di interesse possibile (0.246%) pagherebbe meno di 12 mld di interesse annui ossia 2.22% del suo bilancio, quindi avere un avanzo primario superiore al 2.3% per lei è inutile serve però a diminuire il debito e interessi da pagare.

    facciamo lo stesso conto con l'Italia usiamo lo stesso modo anche se sappiamo i dati con piú precisione ma almeno rendiamo il tutto più confrontabile.

    PIl Italiano 1800 mld, spesa pubblica intorno ai 960 mld debito intorno ai 2500 miliardi e tasso massimo dei titoli a dieci anni 3,012%

    Usiamo la stessa ipotesi per gli interessi (sappiamo che non è vera perché il nostro debito in media è di 7 anni di durata e tasso tra 2 e 3% ma non conoscendo i dati olandesi viene fatto per uniformità)
    paghiamo poco più di 75 mld di interessi all'anno ( in realtà siamo sui 64) che vuol dire che a noi serve il 7.81 % di avanzo primario per non far aumentare il debito ad oggi.

    quindi una Olanda che faccio un avanzo primario del 3 % è molto più brava di una Italia che faccia un avanzo primario del 6% perché con il 3% riduce il suo debito pubblico con il 6% noi invece lo aumentiamo.
    Ultima modifica di Firestorm; 08-06-20 alle 10:39
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
    BattleTag F1r3st0rm#2428

    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
    Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
    www.andreamanna.it

  14. #14
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    cominciamo dalla 2:
    facciamo il confronto aggiungendo gli interessi? loro non dovendo pagare una quantitá esagerata di interessi non devono tenere il loro avanzo primario alto.
    e se continuiamo a fare debiti il nostro avanzo primario dovrá aumentare di conseguenza a meno di non andare in default.
    ma saremo bravissimi.

    al posto di farmi il caffè pensa quanto voglio bene alla tua istruzione e voglio fare due conti per assurdo:

    Il PIL olandese e' circa 900 mld di euro. il debito olandese è poco sopra il 52% facciamo 53% per semplicità.
    quindi hanno un debito di 477 mld di euro il tasso massimo avuto per i titoli a dieci anni nell'ultimo anno è 0.246 %.
    il bilancio statale dell'Olanda è intorno ai 45 mld al mese 540 mld annui ( tutti dati trovati su internet)

    facciamo finta che i suoi debiti siano tutti titoli a dieci anni al massimo tasso di interesse possibile (0.246%) pagherebbe meno di 12 mld di interesse annui ossia 2.22% del suo bilancio, quindi avere un avanzo primario superiore al 2.3% per lei è inutile serve però a diminuire il debito e interessi da pagare.

    facciamo lo stesso conto con l'Italia usiamo lo stesso modo anche se sappiamo i dati con piú precisione ma almeno rendiamo il tutto più confrontabile.

    PIl Italiano 1800 mld, spesa pubblica intorno ai 960 mld debito intorno ai 2500 miliardi e tasso massimo dei titoli a dieci anni 3,012%

    Usiamo la stessa ipotesi per gli interessi (sappiamo che non è vera perché il nostro debito in media è di 7 anni di durata e tasso tra 2 e 3% ma non conoscendo i dati olandesi viene fatto per uniformità)
    paghiamo poco più di 75 mld di interessi all'anno ( in realtà siamo sui 64) che vuol dire che a noi serve il 7.81 % di avanzo primario per non far aumentare il debito ad oggi.

    quindi una Olanda che faccio un avanzo primario del 3 % è molto più brava di una Italia che faccia un avanzo primario del 6% perché con il 3% riduce il suo debito pubblico con il 6% noi invece lo aumentiamo.
    Vedi? Anche tu fai un confronto alla cazzo di cane senza tenere conto di com'è strutturata la nederlandia
    E' giusto quello che scrivi a livello generale ma se in mezzo ci mettiamo anche il debito privato (220% sul PIL contro il nostro 56%, praticamente una bomba a tempo, ecco perché vogliono introdurre l'EDIS), il sistema pensionistico solamente in parte statale, sistema di tassazione da paradiso fiscale ed il non trascurabile fatto che sono quasi 50 milioni in meno, tutto questo bel ragionamento va a puttane.
    E non è un caso se non vogliono un sistema fiscale unificato, hanno troppo da perderci...

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    il 3 manco lo commento se non lo proponi con una analisi perché una bella figurina messa cosí che puó voelre dire di tutto e di piú.
    Parlavi di speculazioni finanziarie. Ecco, siamo soggetti a speculazioni finanziarie da quando siamo entrati nello SME e lo siamo perchè sono 30 anni che ci ostiniamo a sostenere un cambio più alto del naturale… Non lo dico io, lo dice l'FMI.

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    passiamo all'1:

    Tu qui esponi le disponibilitá liquide dello stato integrate dall'emissione di BTP con il loro relativo totale e poi?
    e poi dici a marzo erano poche!!! ma tu sai che necessita'liquide c'erano a marzo? no e quindi?

    I BTp emessi sono funzione della liquiditá necessaria se non servono soldi non si emettono. e se non sai quanti soldi servono non puoi dire che i BTp emessi siano pochi semplice e cristallino pure per un discepolo di B&B

    come dire un camion ha quattro ruote! sono poche? se non sai il peso del camion e il carico non lo puoi sapere.
    Oh, c'è scritto nella tabella quali erano le disponibilità liquide del Tesoro. E non è un caso se Tridico a marzo ha affermato che, se andava avanti così, per maggio non si pagavano le pensioni...
    A marzo non avevamo necessità di liquidità? In piena epidemia? In lockdown?
    Sei più fuori anche di un discepolo di Giannino

  15. #15
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    ad ogni post i soldi che la BdI prende dalla BCE per gli interessi aumentano

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  16. #16
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    ad ogni post i soldi che la BdI prende dalla BCE per gli interessi aumentano
    No, è sempre lo stesso che ti ho scritto anche in precedenza solo che non ci credi
    Ultima modifica di sacramen; 08-06-20 alle 05:53

  17. #17
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No, è sempre lo stesso che ti ho scritto anche in precedenza solo che non ci credi
    Dove sta scritto che la BCE retrocede alla BdI ben l'80% anzi il 90% degli interessi sui titoli di sua spettanza e detenuti fiduciariamente dalla BdI?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  18. #18
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Dove sta scritto che la BCE retrocede alla BdI ben l'80% anzi il 90% degli interessi sui titoli di sua spettanza e detenuti fiduciariamente dalla BdI?
    Scusami sai ma è un po' curioso che, dopo averti postato un articolo dove spiegavano la faccenda e una tabella pubblicata dal Sole24Ore dove si indica l'ammontare degli interessi retrocessi dall'introduzione del QE, tu mi chieda anche la regoletta scritta. Cos'è, Pics or It Didn't Happen?
    Spero possa bastare, altrimenti chiederò alla Lagarde

  19. #19
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    a parte che l'articolo è tagliato, io non ho mai contestato che la BCE retrocedesse gli interessi (in soldoni, perché la realtà è più complessa), anzi, lo dissi direttamente io mesi fa quando parlammo del bilancio della BCE; il discorso è un altro, cioè che tu hai affermato che la BCE retrocede alla BdI l'80% anzi il 90% degli interessi sui titoli italiani, cosa che da quella tabella (dove ci sono importi incrementali in miliardi di euro) non si legge

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  20. #20
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    a parte che l'articolo è tagliato, io non ho mai contestato che la BCE retrocedesse gli interessi (in soldoni, perché la realtà è più complessa), anzi, lo dissi direttamente io mesi fa quando parlammo del bilancio della BCE; il discorso è un altro, cioè che tu hai affermato che la BCE retrocede alla BdI l'80% anzi il 90% degli interessi sui titoli italiani, cosa che da quella tabella (dove ci sono importi incrementali in miliardi di euro) non si legge
    E non lo leggerai da nessuna parte perché sinceramente non sono riuscito a trovare in giro la regoletta scritta.
    Probabilmente è proprio una misura legata al fatto che la BCE deposita i TdS acquistati nelle varie banche centrali nazionali e di conseguenza gira anche gli interessi versati da ogni singolo stato.

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su