(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 450

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Si certo e Salvini, Meloni, Bagnai e Borghi sono i salvatori dell'Italia
    Vedo che la metafora mangereccia è stata gradita

    Vuoi una risposta seria?

    Stanti i numeri che ho letto sono 200 e spicci di cui 120 di prestiti e 80 in grant

    I 120 in prestiti si faceva prima con l 'emissione di BTP, arrivavano subito e GG, quindi manco li conto.

    Gli 80 di granti, divisi sul settennato 2020/2027 e arrivano dall'anno prossimo.

    10 miliardi all'anno e dispari, dieci. Dall'anno prossimo.

    Questo senza contare che ancora non si sa bene a quanto dovranno aumentare i versamenti da parte nostra sul bilancio UE (vedi la plastic tax o il ticket chiamata dal Chiwaz)

    e con il bonus del primo Rutte che passa a cagarci il cazzo, nein nein schulde schulde e si blocca tutto il baracchino.

    Dovrebbe essere un accordo soddifacente? Cioè boh

  2. #2
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Vedo che la metafora mangereccia è stata gradita

    Vuoi una risposta seria?

    Stanti i numeri che ho letto sono 200 e spicci di cui 120 di prestiti e 80 in grant

    I 120 in prestiti si faceva prima con l 'emissione di BTP, arrivavano subito e GG, quindi manco li conto.

    Gli 80 di granti, divisi sul settennato 2020/2027 e arrivano dall'anno prossimo.

    10 miliardi all'anno e dispari, dieci. Dall'anno prossimo.

    Questo senza contare che ancora non si sa bene a quanto dovranno aumentare i versamenti da parte nostra sul bilancio UE (vedi la plastic tax o il ticket chiamata dal Chiwaz)

    e con il bonus del primo Rutte che passa a cagarci il cazzo, nein nein schulde schulde e si blocca tutto il baracchino.

    Dovrebbe essere un accordo soddifacente? Cioè boh

    il primo Rutte se facciamo le cose seriamente non ci puó cagare il cazzo neanche se piange cinese scerto che se ci inventiamo quota 90 allora i soldi non li vediamo piú...

    questi sono soldi garantiti da tutta l'Europa oggi con questo accordo noi emettendo prestiti andremmo a pagare circa 1,142 di interesse con titoli a 10 anni ( magri circa lo 0,7//0,8 con titoli a sette anni, con i soldi Europei gli interessi saranno tipo 0 o negativi), quindi in ogni caso andrebbero per lo meno a non peggiorare il nostro stock di interessi da pagare e se decidessimo di usarli per rinnovare il nostro debito ci farebbero pagare pure meno interessi.

    In cambio di cosa di essere delle persone che rispettano i patti. mi sembra un buono scambio, soldi in cambio di promesse ( che ricordo non abbiamo MAI mantenuto fino ad oggi) quindi dire che per tutelarsi gli altri stati ci puó stare che chiedano di poterci fermare.

    Ogni anno emettiamo 70-80 miliardi di debiti se ne possiamo avere 10 a tassi piú bassi conviene a noi.
    Ultima modifica di Firestorm; 21-07-20 alle 13:16
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  3. #3
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Vedo che la metafora mangereccia è stata gradita

    Vuoi una risposta seria?

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    I 120 in prestiti si faceva prima con l 'emissione di BTP, arrivavano subito e GG, quindi manco li conto.

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    10 miliardi all'anno e dispari, dieci. Dall'anno prossimo.

    Questo senza contare che ancora non si sa bene a quanto dovranno aumentare i versamenti da parte nostra sul bilancio UE (vedi la plastic tax o il ticket chiamata dal Chiwaz)

    e con il bonus del primo Rutte che passa a cagarci il cazzo, nein nein schulde schulde e si blocca tutto il baracchino.

    Dovrebbe essere un accordo soddifacente? Cioè boh
    ah, gli 80 a fondo perduto sono in 7 anni?

    che accordone

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  4. #4
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Vedo che la metafora mangereccia è stata gradita

    Vuoi una risposta seria?

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    I 120 in prestiti si faceva prima con l 'emissione di BTP, arrivavano subito e GG, quindi manco li conto.

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    10 miliardi all'anno e dispari, dieci. Dall'anno prossimo.

    Questo senza contare che ancora non si sa bene a quanto dovranno aumentare i versamenti da parte nostra sul bilancio UE (vedi la plastic tax o il ticket chiamata dal Chiwaz)

    e con il bonus del primo Rutte che passa a cagarci il cazzo, nein nein schulde schulde e si blocca tutto il baracchino.

    Dovrebbe essere un accordo soddifacente? Cioè boh
    È un po' come quando, ti dicono, che stasera si scopa. E poi alla sera ti accorgi che però sei tu quello che lo prendi in culo.

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  5. #5
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Meglio del previsto quindi.
    ...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip

  6. #6
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ah beh si certo,

    c'è sempre di peggio

  7. #7
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    perchè devi ridare la torta

  8. #8
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    perchè devi ridare la torta
    E secondo voi se li chiediamo in autonomia non ci chiederanno una torta e mezzo?

    Siamo indebitati per un 20 torte, ne dovremo pagare 25-30 e ora ci viene io dubbio che forse una torta in più sono troppe? Forse era il caso di pensarci prima.
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  9. #9
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ancora con sta storia degli interessi?

    Dei titoli italiani che compra la BCE sul secondario già ADESSO gli interessi vengono retrocessi a BDI che li retrocede al Tesoro.

    Quindi già OGGI i titoli italiani pagano molto meno di interessi rispetto a quello che ci spacciano i pennivendoli del PD e delle TV.

    Cerchiamo di avere un minimo di spirito critico quando prendiamo informazioni dai media.

    E poi a prescindere da tutto, sti soldi sono pochi e arrivano veramente troppo in ritardo.

    Cazzo l ultima tranche tra sett anni, qua si rischia di fare il botto in autunno e questi pensano al 2027.

  10. #10
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Abbello

    Che pensavi che te li davano tutti sull unghia?

    Seeeeee

  11. #11
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Abbello

    Che pensavi che te li davano tutti sull unghia?

    Seeeeee
    cocoon lo pensa

  12. #12
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    cazzo praticamente è come se ad una persona che guadagna 40.000 euro all'anno, che a causa di una malattia perde 1/5 del proprio reddito,poi venissero regalati 250euro all'anno per 7 anni da spendere senza doverli ridare.
    WOW

    Dopo una crisi economica simile è proprio la svolta

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    Ultima modifica di MrVermont; 21-07-20 alle 14:47

  13. #13
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Qualcuno può dire a Firestorm che il problema non è l'interesse sul debito ma le riforme?

  14. #14
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Qualcuno può dire a Firestorm che il problema non è l'interesse sul debito ma le riforme?
    le riforme che se fai un lavoro decente deciderai tu se invece cominci a fare il cretino decideranno gli altri si chiama responsabilizzazione. sono vent'anni che andiamo con il cappello in mano a chiedere soldi in cambio di promesse che non manteniamo adesso gli altri ci hanno dato fiducia per l'ennesima volta, ma nel caso in cui non facciamo le cose per bene intervengono: BEN VENGA !
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  15. #15
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    le riforme che se fai un lavoro decente deciderai tu se invece cominci a fare il cretino decideranno gli altri si chiama responsabilizzazione. sono vent'anni che andiamo con il cappello in mano a chiedere soldi in cambio di promesse che non manteniamo adesso gli altri ci hanno dato fiducia per l'ennesima volta, ma nel caso in cui non facciamo le cose per bene intervengono: BEN VENGA !
    I soldi che chiediamo sono quelli che versiamo noi. L' UE non ha alberi dove crescono i talleri.
    E ogni anno ne versiamo circa il quadruplo rispetto agli olandesi.

    Così, per dire.

  16. #16
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    I soldi che chiediamo sono quelli che versiamo noi. L' UE non ha alberi dove crescono i talleri.
    E ogni anno ne versiamo circa il quadruplo rispetto agli olandesi.

    Così, per dire.
    si a parte i prestiti obbligazionari che fará...ops.
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  17. #17
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    I soldi che chiediamo sono quelli che versiamo noi. L' UE non ha alberi dove crescono i talleri.
    E ogni anno ne versiamo circa il quadruplo rispetto agli olandesi.

    Così, per dire.
    son particolari secondari per loro, non l'hai capito?

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  18. #18
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Aho cmq i più felici de sta merda sono

    Gli espatriati, in cui le riforme sono buone, ma col culo degli altri (che cazzo gliene fregherà poi a loro, misteri della fede)

    Chi abita al confino

    Coincidenze?

  19. #19
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Aho cmq i più felici de sta merda sono

    Gli espatriati, in cui le riforme sono buone, ma col culo degli altri (che cazzo gliene fregherà poi a loro, misteri della fede)

    Chi abita al confino

    Coincidenze?
    sará che la malattia di chiedere una buona gestione dei soldi non ha ancora fatto vittime nella parte interna dell'Italia.
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  20. #20
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Io leggo questo, che magari sarà una cazzata eh, ma nel caso prenditela col sole24ore

    Rimborso del denaro dal 2027

    Il Fondo per la Ripresa distribuirà risorse tra il 2021 e il 2023, e rimarrà in vita fino al 2026. Il rimborso del denaro preso a prestito deve iniziare dal 2027. Da qui ad allora, i Ventisette dovranno mettersi d’accordo per garantire al bilancio comunitario nuove risorse proprie. «Per la prima volta nella storia europea, il bilancio è collegato agli obiettivi climatici, per la prima volta il rispetto dello stato di diritto diventa una condizione per la concessione di fondi», ha spiegato il presidente Michel.
    https://www.ilsole24ore.com/art/acco...-lente-ADkl2Wf

    In pratica, i 200 miliardi verranno distribuiti in 3 anni, non in 7.

    Dici che sono pochi? Magari mi sbaglio io ma

    1) la crisi del Covid ha colpito tutti i paesi, anche loro hanno subìto e subiranno contraccolpi. Non è che il Covid si sia fermato al Brennero ed a Ventimiglia poi certo, gestire una crisi quando hai il debito pubblico al 50% del PIL piuttosto che al 130% (ma è probabile che non sia più aggiornato ) è più facile ma dubito tu possa dare la colpa agli olandesi.

    2) prima di questo accordo si parlava di MES e stop.

    Poteva essere fatto di più? Certo, ma un primo passo è comunque meglio di niente. Io so un cazzo, così come te, dei ragionamenti che ci sono dietro tutto questo, così ad occhio se la Merkel è stata (sembra) piuttosto benevola in questo caso è perché l'Unione rischiava di brutto, questa volta.

    Ad ogni modo, "aho" ed altri discorsi del cazzo valli a dire al bar. Non mi pare proprio che tu possa permetterrti certi atteggiamenti di superiorità, anzi
    Ultima modifica di Manu; 21-07-20 alle 16:00

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