(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 469

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Sì, però va dato atto che, rispetto alle solite, qui a farlo sarebbe la BCE in situazione di assoluta straordinarietà per emergenza, il che renderebbe la monetarizzazione del debito un filino meno tabù del solito.
    Eh no Zhuge, non si cancella un cazzo di nulla qua.Tutti i paesi nordici devono mettere il veto a sta storia di cancellare il debito fatto col covid.
    Sto paese deve affondare e morire male nel suo debito pubblico mastodontico.
    Peggio della Grecia devono ridurci.

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  2. #2
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Sì, però va dato atto che, rispetto alle solite, qui a farlo sarebbe la BCE in situazione di assoluta straordinarietà per emergenza, il che renderebbe la monetarizzazione del debito un filino meno tabù del solito.
    Non potrebbe farlo comunque per trattato.
    Se lo fa crolla l'impalcatura.
    Se non lo fa, non appena si reintroduce il Patto di Stabilità e Crescita viene giù mezza europa Francia inclusa.
    Se smette il PEPP o il QE viene giù tutta l'europa.

  3. #3
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ale#12 Visualizza Messaggio
    E la differenza tra una banca centrale che stampa danaro a nastro ed una che acquista bond rinunciando a farseli rimborsare quale sarebbe?

    Perchè si torna sempre al punto di partenza...
    Tecnicamente nessuna. Fermo restando che una qualsiasi BC quando acquista bond nazionali dalle banche non "stampa" banconote. Crea moneta bancaria e la accredita. E infatti il QE non è altro che "stampa di danaro" bancario per acquistare i bond nazionali in pancia alle banche, visto che per trattato non è possibile la monetizzazione diretta.
    Che è un po' come una webcam erotica ma vabbè

  4. #4
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    A me ha fatto ridere il tweet di Rinaldi "basta premere un pulsante per cancellare tutto".

    Che elevata caratura, spero che mentre è lì nella stanza dei bottoni prema anche il pulsante che aumenta i soldi nel mio conto.

  5. #5
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    A me ha fatto ridere il tweet di Rinaldi "basta premere un pulsante per cancellare tutto".

    Che elevata caratura, spero che mentre è lì nella stanza dei bottoni prema anche il pulsante che aumenta i soldi nel mio conto.
    Credi che per farlo usano il cancellino o ettolitri di benzina?

  6. #6
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Credi che per farlo usano il cancellino o ettolitri di benzina?
    Ha delle conseguenze ben più complesse di "premere un pulsante e puff" vorrai ammettere.

  7. #7
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Impossibile. Noi siamo italiani, non abbiamo un piano, quindi la sfanghiamo comunque sicuro.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  8. #8
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Quello che non si è capito è che la proposta che riprende Sassoli non è cancellarlo ma renderli irredemibili e continuare a pagare gli interessi per sempre.
    Poi non ho sentito le parole di Sassoli ma credo che si sia spiegato di merda a sto punto.

    In pratica vuol dire introdurre Bond di guerra che pagano un interesse fisso e che non scadono mai tanto l'inflazione fa il suo e alla fine diventano infinitesimali rispetto al totale.
    L'investitore non ci perde perché alla lunga altro che il totale del bond recupera, e in ogni caso se vengono chiusi lo stato paga il bond la cosa è ben diversa da cancellare i bond.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  9. #9
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Quello che non si è capito è che la proposta che riprende Sassoli non è cancellarlo ma renderli irredemibili e continuare a pagare gli interessi per sempre.
    Poi non ho sentito le parole di Sassoli ma credo che si sia spiegato di merda a sto punto.

    In pratica vuol dire introdurre Bond di guerra che pagano un interesse fisso e che non scadono mai tanto l'inflazione fa il suo e alla fine diventano infinitesimali rispetto al totale.
    L'investitore non ci perde perché alla lunga altro che il totale del bond recupera, e in ogni caso se vengono chiusi lo stato paga il bond la cosa è ben diversa da cancellare i bond.
    In realtà parlava del debito pubblico acquistato da BCE sotto PEPP che arriverà a 1300 miliardi se non di più.
    Dopo si ride.

  10. #10
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Alla fine l'idea migliore era quella di Di Maio con Draghi. Mi immagino, secondo lui, un dialogo del tipo:

    "Ehi Mario, non è che c'hai un 2-300 miliardi di euro?"

    "E che ci vuole? Toh, eccone 400"

    "Grande Mario!"
    Ultima modifica di Manu; 16-11-20 alle 12:32

  11. #11
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Alla fine l'idea migliore era quella di Di Maio con Draghi. Mi immagino, secondo lui, un dialogo del tipo:

    "Ehi Mario, non è che c'hai un 2-300 miliardi di euro?"

    "E che ci vuole? Toh, eccone 400"

    "Grande Mario!"
    Più che altro Marione risponderebbe i) me so licenziato e ii) ancora me devi saldà i buffi vecchi

  12. #12
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Infatti ho detto un filino meno tabù, non che lo faranno domani d'imperio. Su questa cosa non vinceranno mai il blocco nordico.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  13. #13
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Infatti ho detto un filino meno tabù, non che lo faranno domani d'imperio. Su questa cosa non vinceranno mai il blocco nordico.
    Forza Nord allora!

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  14. #14
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Infatti ho detto un filino meno tabù, non che lo faranno domani d'imperio. Su questa cosa non vinceranno mai il blocco nordico.
    Peccato che decide BCE dove la presidentA è francese...

    Fosse stato solo per Italia e Spagna a quest'ora ciao PEPP

  15. #15
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Uuhh stai a vedere che il recovery fund salta

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  16. #16
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Uuhh stai a vedere che il recovery fund salta

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    VERY STRANGE

  17. #17
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Magari è un piano della Merkel: Polonia ed Ungheria stanno mettendo i bastoni tra le ruote in accordo con lei, così che la cancelliera ottenga ciò che vuole (zero soldi dati ai paesi più in difficoltà) senza far la parte del poliziotto cattivo.

  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Magari è un piano della Merkel: Polonia ed Ungheria stanno mettendo i bastoni tra le ruote in accordo con lei, così che la cancelliera ottenga ciò che vuole (zero soldi dati ai paesi più in difficoltà) senza far la parte del poliziotto cattivo.
    La clausola dello stato di diritto è stata inserita proprio per fare saltare tutto.
    Per tutto il resto c'è la riforma del MES che riprenderà quanto prima.

  19. #19
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Divertente l'austria che frigna perchè vuole gli impianti sciistici aperti, altrimenti vorrebbe i ristori: "i ristori ci sono già: sono il mes".
    Programma completo:
    print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
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  20. #20
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    Divertente l'austria che frigna perchè vuole gli impianti sciistici aperti, altrimenti vorrebbe i ristori: "i ristori ci sono già: sono il mes".
    Nessun problema: li chiudiamo noi mentre Francia, Svizzera, Austria e Slovenia tengono aperto.
    Risultato: noi chiudiamo e facciamo saltare tutto, loro stagione mostruosa con plus di clienti italiani poi vengono e si comprano gli impianti nostri

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