(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 471

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    li triggero ancora di più: tutti quelli (ok, la maggior parte) che dicono "sì vabbè, avremo svantaggi ma pazienza, ce la caveremo" è o gente ricca (non classe media ma medio-alta minimo, che magari ha tre o quattro case) o gente pensionata over70 che bene o male la pensione la prenderà sempre e comunque.
    È perché quel "avremo svantaggi" in realtà è un "avranno svantaggi"

  2. #2
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Sai com'è, pensavo fosse il topic sulla (dis)unione europea questo.
    Ok ti do la risposta seria

    È assolutamente allineato alle problematiche dell' uscita

    Nissan produceva in UK perché aveva dei vantaggi su dazi e importazioni rispetto alla produzione in patria

    Venuto meno quel vantaggio rispostano in casa, tra l altro un trend degli ultimissimi anni iniziato dal sovranissimo briscola

    Rientra nel grande calderone come lo spostamento della agenzia del farmaco e altre stronzerie assortite.

    Sinceramente non vi vedo nulla di clamoroso

    I conti dei vantaggi / svantaggi dell exit li valuterei tra qualche anno nel suo complesso

    Ancora manco si sa con che deal se ne esce fuori

  3. #3
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    I conti dei vantaggi / svantaggi dell exit li valuterei tra qualche anno nel suo complesso
    Eh, magari: io ancora un po' e dovevo ancora nascere da tant'è che aspetto di vedere i risultati di questa uscita.
    Programma completo:
    print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
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  4. #4
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    Eh, magari: io ancora un po' e dovevo ancora nascere da tant'è che aspetto di vedere i risultati di questa uscita.
    La notizia di un costruttore, straniero e che produceva (assemblava componenti realizzati altrove più probabilmente) in loco, non consente di esprimere un giudizio netto sull'evento in corso.
    Perchè altrimenti basta pescare a caso, un qualsiasi evento contrario, come l'apertura di qualsivoglia azienda/avvio di produzione/incremento di valore di un prodotto finanziario per dire

    "Visto? Il mercato ha fiducia nell'uscita della GB dall'UE"

    Tralasciando poi ogni analisi sul settore auto nel resto del continente. Che pareva andare proprio alla grande anche prima del covid

  5. #5
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Direi che so problemi.

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Lewyn
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Visto che si parlava di fondi europei qualche giorno fa

    https://www.ilpost.it/2020/12/13/italia-fondi-europei/

  7. #7
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Visto che si parlava di fondi europei qualche giorno fa

    https://www.ilpost.it/2020/12/13/italia-fondi-europei/
    Ecco... lo senti? È sacramen che sta arrivando.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Visto che si parlava di fondi europei qualche giorno fa

    https://www.ilpost.it/2020/12/13/italia-fondi-europei/
    Ho lavorato per anni nel settore dei finanziamenti UE, forse è quello che conosco meglio.

    Vero tutto, il livello e la qualità professionale di chi ci lavora è molto basso, e molti sono improvvisati.

    Però

    Le regole sono astruse, la burocrazia è enorme e risultati sono molto modesti rispetto alle risorse impegnate, anzi, dei risultati non frega una mazza a nessuno, basta che le carte siano a posto

    La burocrazia è la legnosità di cui sopra si ripercuotono in finziamenti poco vicini alle vere esigenze e con patrimoni destinati che non possono essere usati con flessibilità. E' nel piccolo lo stesso problema del recovery found, ma che cazzo mi significa destinare 17 miliardi nella parità di genere? Ma sarò in grado di assegnare per conto mio il giusto ammontare di risorse?

    In ultimo per il sud, il problema del sud e del basso assorbimento è il cofinanziamento. In parole povere, vuoi 100 di finanziamento? Inizia te a cacciare 20 e poi si vede.
    E se i soldi non li tengo? Ti attacchi e tiri forte.


    Insomma, la solita storia. Di nostro abbiamo già tanti casini e problemi, ma 99 su 100 dall Europa vengono altri problemi, complicazioni e merda invece che un aiuto vero.

  9. #9
    Senior Member L'avatar di Lewyn
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ho lavorato per anni nel settore dei finanziamenti UE, forse è quello che conosco meglio.

    Vero tutto, il livello e la qualità professionale di chi ci lavora è molto basso, e molti sono improvvisati.

    Però

    Le regole sono astruse, la burocrazia è enorme e risultati sono molto modesti rispetto alle risorse impegnate, anzi, dei risultati non frega una mazza a nessuno, basta che le carte siano a posto

    La burocrazia è la legnosità di cui sopra si ripercuotono in finziamenti poco vicini alle vere esigenze e con patrimoni destinati che non possono essere usati con flessibilità. E' nel piccolo lo stesso problema del recovery found, ma che cazzo mi significa destinare 17 miliardi nella parità di genere? Ma sarò in grado di assegnare per conto mio il giusto ammontare di risorse?

    In ultimo per il sud, il problema del sud e del basso assorbimento è il cofinanziamento. In parole povere, vuoi 100 di finanziamento? Inizia te a cacciare 20 e poi si vede.
    E se i soldi non li tengo? Ti attacchi e tiri forte.


    Insomma, la solita storia. Di nostro abbiamo già tanti casini e problemi, ma 99 su 100 dall Europa vengono altri problemi, complicazioni e merda invece che un aiuto vero.
    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    In ultimo per il sud, il problema del sud e del basso assorbimento è il cofinanziamento. In parole povere, vuoi 100 di finanziamento? Inizia te a cacciare 20 e poi si vede.
    E se i soldi non li tengo? Ti attacchi e tiri forte.
    Se non riesci a trovare un finanziamento privato per il 20%, magari il tuo progetto non ha questo grande impatto economico.
    La collaborazione privati/pubblico dovrebbe essere la base in questi progetti (ed evidentemente da altre parti è così, visto che siamo penultimi per capacità di assorbimento dei fondi); se al sud si aspettano solo soldi a pioggia forse non è colpa dell’ue se questi non arrivano.

  10. #10
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Se non riesci a trovare un finanziamento privato per il 20%, magari il tuo progetto non ha questo grande impatto economico.
    La collaborazione privati/pubblico dovrebbe essere la base in questi progetti (ed evidentemente da altre parti è così, visto che siamo penultimi per capacità di assorbimento dei fondi); se al sud si aspettano solo soldi a pioggia forse non è colpa dell’ue se questi non arrivano.
    Un bel misto (di merda) tra il voler mangiare sopra a qualsiasi progetto ed il non poter muovere un mattone senza pagare il pizzo a qualcuno. Altro che UE

  11. #11
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Se non riesci a trovare un finanziamento privato per il 20%, magari il tuo progetto non ha questo grande impatto economico.
    La collaborazione privati/pubblico dovrebbe essere la base in questi progetti (ed evidentemente da altre parti è così, visto che siamo penultimi per capacità di assorbimento dei fondi); se al sud si aspettano solo soldi a pioggia forse non è colpa dell’ue se questi non arrivano.
    Se mi posso permettere un consiglio di vita, se di un argomento non sai una sega, o in linea di massima nozioni abbastanza superficiali, meglvolare un po' più basso con le sentenze.

    Aggiungo al già detto un paio di ulteriori input

    Non per tutte le tipologie, ma per la maggior parte

    Oltre al credito, banche e/o compagnie assicurative, hanno il ruolo cruciale di emettere fidejussione a garanzia del finanziamento.

    Senza tale polizza emessa il finanziamento neanche parte, a complicare e segare ulteriormente eventuali beneficiari che, oltre all'alea di ideare, presentare, un progetto, e sperare che ti venga approvato, passo dall'ulteriore filtro di questi di cui sopra.

    Ovviamente con un costo che non ho mai visto sotto i 1000 euro, e parliamo della taglia micro.

    Già questo taglia le gambe a molti eventuali progetti

    Sull'impatto economico poi, sulla taglia micro, ok se pigli 5/10k di finziamento investire un 1000 o 2000 è fattibile.

    Se già poco poco sali di taglia, ho un vago ricordo di un plotter da 60k per una lavorazione molto particolare di disegno tecnico, idea buona, ce n'erano pochi in italia e nessuno al sud, mettere sul tavolino 12k di tasca propria, buon per te se tieni tutto sto cash

    Invece se pretendi da terzi fidejussione più finanziamento bancario a copertura del cofinanziamento, beh tantissimi auguri


    Tutto sta pappardella per dire, che si, siamo le solite merde, fannulloni, incapaci, eeeehhhh lo sdado ecc ecc

    Ma anche se hai una buona idea, tra il dire e il fare c'è di mezzo taaaaanta burocrazia e taaaaaaaante difficoltà tutte meravigliosamente made in UE

  12. #12
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ma anche se hai una buona idea, tra il dire e il fare c'è di mezzo taaaaanta burocrazia e taaaaaaaante difficoltà tutte meravigliosamente made in UE
    Senza contare il fatto che per una PMI andare ad agganciare i vari "progetti" finanziati da questo "coso", seguendo tutto l'iter burocratico, non è cosa semplice.

    Sono 20 anni che vendo prodotti a SNAM ma l'ho sempre fatto tramite intermediario. Questo doveva andare in pensione ed ha dovuto posticipare *** perchè per certificarmi come fornitore all'interno del loro portale c'ho messo un anno presentando pure il mutuo sulla casa
    Adesso si va lisci come l'olio, c'è un bando e noi possiamo inserire l'offerta… Ma prima di allora abbiamo dovuto pagare un tizio che seguisse tutto l'iter burocratico perché se non sai come fare fai prima a mandare a fanculo tutto…



    *** Senza questo intermediario noi non potevamo vendere nemmeno i ricambi e c'erano gli impiantisti che al 7 agosto chiamavano perché bloccati

  13. #13
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    La bce bacchetta l'Italia per il piano cashback: disincentiva l'uso del contante.

    Brava europa: vedi che se ti impegni ci arrivi anche te?
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  14. #14
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    ancora con sto contante

  15. #15
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Gualtieri però gli ha risposto come la Teresa al Giovanni

    https://youtu.be/zS8XG3NyKOU?t=27

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  16. #16
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Ecco... lo senti? È sacramen che sta arrivando.


    Ormai non serve nemmeno che io commenti

  17. #17
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ho lavorato per anni nel settore dei finanziamenti UE, forse è quello che conosco meglio.

    Vero tutto, il livello e la qualità professionale di chi ci lavora è molto basso, e molti sono improvvisati.

    Però

    Le regole sono astruse, la burocrazia è enorme e risultati sono molto modesti rispetto alle risorse impegnate, anzi, dei risultati non frega una mazza a nessuno, basta che le carte siano a posto

    La burocrazia è la legnosità di cui sopra si ripercuotono in finziamenti poco vicini alle vere esigenze e con patrimoni destinati che non possono essere usati con flessibilità. E' nel piccolo lo stesso problema del recovery found, ma che cazzo mi significa destinare 17 miliardi nella parità di genere? Ma sarò in grado di assegnare per conto mio il giusto ammontare di risorse?

    In ultimo per il sud, il problema del sud e del basso assorbimento è il cofinanziamento. In parole povere, vuoi 100 di finanziamento? Inizia te a cacciare 20 e poi si vede.
    E se i soldi non li tengo? Ti attacchi e tiri forte.


    Insomma, la solita storia. Di nostro abbiamo già tanti casini e problemi, ma 99 su 100 dall Europa vengono altri problemi, complicazioni e merda invece che un aiuto vero.
    Visto che sei esperto di fondi UE, lo capisci almeno tu che il RF non sono fondi europei comuni?
    Giusto stamattina a Omnibus su La7 hanno fatto la domanda da 1 milione di euro a Luciano Nobili: "Ma chi stabilisce come usare i fondi?"
    "Preferirei non rispondere..." e poi giù di supercazzole...

    Ormai non sanno più cosa dire, si sono parati il culo a luglio con la storia dei 209 miliardi (eh, l'europa ci protegge) ma lo sanno benissimo che non ci sarà la pioggia di miliardi ma al massimo una "pioggia dorata"...

  18. #18
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Visto che sei esperto di fondi UE, lo capisci almeno tu che il RF non sono fondi europei comuni?
    Giusto stamattina a Omnibus su La7 hanno fatto la domanda da 1 milione di euro a Luciano Nobili: "Ma chi stabilisce come usare i fondi?"
    "Preferirei non rispondere..." e poi giù di supercazzole...

    Ormai non sanno più cosa dire, si sono parati il culo a luglio con la storia dei 209 miliardi (eh, l'europa ci protegge) ma lo sanno benissimo che non ci sarà la pioggia di miliardi ma al massimo una "pioggia dorata"...
    E proprio a me lo vieni a dire?

    Lo sai benissimo che fosse per me a Bruxelles ci farei un bel parcheggio

  19. #19
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Balmung, scusami tanto eh

    Nissan Motor has decided against manufacturing its newest electric vehicle in the U.K. for sale in the European Union, Nikkei has learned, over concerns that the automobile will face higher tariffs in the absence of a post-Brexit trade deal.
    Instead, Nissan will ship the Ariya from Japan when the vehicle goes on sale in the EU next year.

    Nissan initially considered making the Ariya at its Sunderland assembly plant in Britain. But London and Brussels have yet to sign a free trade agreement, even with the British exit from the EU set to be finalized at the end of the month.

    Under a no-deal Brexit, British auto exports to the EU face a 10% tariff.

    Japanese-made autos face only a 7.5% import tariff under the economic partnership agreement Tokyo signed with the EU, and the trade deal will abolish that duty in 2026.

    Cioè, lo vuoi più chiaro di così? Hanno deciso di NON produrre questo modello in UK perché in Giappone pagano meno dazi. E questo perché? Perché si va a vele spiegate verso un No Deal.

    Ora come minimo mi dirai che i giapponesi hanno semplicemente preso la palla al balzo, il che può anche essere vero eh, quel che è certo è che gli hanno praticamente dato un calcio di rigore senza manco il portiere a difendere la porta.

    Dire "eh ma hai controllato come se la passano le fabbriche d'auto francesi?" è assolutamente fuori luogo, dato che non c'entrano niente con la questione

  20. #20
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Un bel misto (di merda) tra il voler mangiare sopra a qualsiasi progetto ed il non poter muovere un mattone senza pagare il pizzo a qualcuno. Altro che UE
    Ma infatti, siamo gli unici coglioni del pianeta che non sanno farsi finanziare un progetto, vero?
    Mica può essere il fatto che le banche italiane, per le loro regole interne, sono quelle che finanziano meno il privato. Basta guardare i 400 miliardi della bodenza di fuogo... Ed erano garantiti dallo Stato

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