(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 472

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

  1. #9421
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    I giornali potrebbero metterli due link invece di fare un riassuntone con le dichiarazioni dei parlamentari.
    Già così non si capisce una sega...
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  2. #9422
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    però quello riguarda il mes, non gli eurobond. il casino è per un emendamento bocciato riguardante gli eurobond. e infatti non capisco perché un emendamento dovrebbe mischiare mes e eurobond legandoli l'uno all'altro

    sul sito dei verdi e in giro io leggo che sarebbe questo:
    "Per preservare la coesione dell’UE e l’integrità della sua unione monetaria, una quota sostanziale del debito che sarà emesso per combattere le conseguenze della crisi del Covid-19 dovrà essere mutualizzato a livello UE."

    il link dei verdi pero' riporta questo (avranno fatto casino coi link? boh):
    "sottolinea che la situazione attuale evidenzia l'importanza di servizi pubblici solidi e universali negli Stati membri, tra cui l'assistenza sanitaria e la sicurezza sociale, in grado di fornire una risposta adeguata ai problemi e alle esigenze delle persone e dei lavoratori; ritiene che la risposta degli Stati membri e dell'UE alla situazione economica e sociale dovrebbe essere utilizzata per sostenere e rafforzare i servizi pubblici di proprietà degli Stati membri e da essi gestiti"
    Ultima modifica di gmork; 17-04-20 alle 17:01

  3. #9423
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Gmork gli emendamenti sono elencati nel sito che hai postato tu.

    Mica ne hanno presentato uno solo eh?

  4. #9424
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    però quello riguarda il mes, non gli eurobond. il casino è per un emendamento bocciato riguardante gli eurobond. e infatti non capisco perché un emendamento dovrebbe mischiare mes e eurobond legandoli l'uno all'altro

    sul sito dei verdi e in giro io leggo che sarebbe questo:
    "Per preservare la coesione dell’UE e l’integrità della sua unione monetaria, una quota sostanziale del debito che sarà emesso per combattere le conseguenze della crisi del Covid-19 dovrà essere mutualizzato a livello UE."

    il link dei verdi pero' riporta questo (avranno fatto casino coi link? boh):
    "sottolinea che la situazione attuale evidenzia l'importanza di servizi pubblici solidi e universali negli Stati membri, tra cui l'assistenza sanitaria e la sicurezza sociale, in grado di fornire una risposta adeguata ai problemi e alle esigenze delle persone e dei lavoratori; ritiene che la risposta degli Stati membri e dell'UE alla situazione economica e sociale dovrebbe essere utilizzata per sostenere e rafforzare i servizi pubblici di proprietà degli Stati membri e da essi gestiti"
    In sostanza si votava per gli Eurobond ma con un emendamento che li rendesse utilizzabili solo per le spese sanitarie. Tipo il MES.
    Praticamente inutile.
    Inoltre gli Eurobond non li vuole l'intera europa del nord, non solo la Lega

  5. #9425
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    boh, io quello che dicono (il primo) mica l'ho trovato. mi sara' sfuggito, magari qualcuno di voi lo trova.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    In sostanza si votava per gli Eurobond ma con un emendamento che li rendesse utilizzabili solo per le spese sanitarie. Tipo il MES.
    Praticamente inutile.
    Inoltre gli Eurobond non li vuole l'intera europa del nord, non solo la Lega
    io vedo solo riferimenti al mes e basta li'.

  6. #9426
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    boh, io quello che dicono (il primo) mica l'ho trovato. mi sara' sfuggito, magari qualcuno di voi lo trova.

    - - - Aggiornato - - -



    io vedo solo riferimenti al mes e basta li'.
    Se prendi uno Scania lo puoi pure chiamare Panda ma sempre uno Scania rimane

    Anche il MES lo puoi chiamare "Light", "Senza Condizioni", "Nuovo MES", ecc... ma sempre MES rimane, con il medesimo trattato.

  7. #9427
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio




    Mi accodo pure io alla richiesta di esempi consistenti.
    Perchè lo sbloccare le mascherine dopo che abbiamo fatto ricorso non lo considero aiuto, tantomeno il "fottetevi: c'è il mes"; allo stesso modo non considero Cina, Russia, Albania, USA... come facenti parte della UE.

    Dall'inizio di questa storia non ho visto portare UN singolo esempio di paesi europei che ci hanno aiutato, nemmeno dai più fanatici europiesti (e se consideriamo che c'è gente che sostiene che l'europa ha aiutato la Grecia, per degli aiuti veri dovremmo essere sommersi di sbrodolate pro-ue).
    non ho intenzione di accendere o entrare in un dibattito pro/contro ue
    però se chiedi UN singolo esempio di aiuto alcuni pazienti dagli ospedali lombardi sono stati trasferiti in Germania per alleggerire il carico sulle terapie intensive
    si parla di pochi pazienti e altri approfondimenti per chi vorrà farli ma riporto giusto una notizia

  8. #9428
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    boh, io quello che dicono (il primo) mica l'ho trovato. mi sara' sfuggito, magari qualcuno di voi lo trova.

    - - - Aggiornato - - -



    io vedo solo riferimenti al mes e basta li'.
    Madonna santa, è un emendamento presentato alla mozione Eurobond.

  9. #9429
    Delirio Errante L'avatar di Mr Yod
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Drake Ramoray Visualizza Messaggio
    non ho intenzione di accendere o entrare in un dibattito pro/contro ue
    però se chiedi UN singolo esempio di aiuto alcuni pazienti dagli ospedali lombardi sono stati trasferiti in Germania per alleggerire il carico sulle terapie intensive
    si parla di pochi pazienti e altri approfondimenti per chi vorrà farli ma riporto giusto una notizia
    Ok, grazie: è già qualcosa.
    Programma completo:
    print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
    Lista scambi
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  10. #9430
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Solo qui?
    A me è bastato leggere la De Romanis che riguardo al MES invitava a non chiamarle "Condizioni" bensì "Condivisioni"
    Occhio al nuovo giochetto già spiegato da vari giornalisti: se una cosa non piace cambiamogli nome!!!
    Ma ti leggi pure quella scappata di casa della De Romanis? Quella nella vita ha il solo merito di essersi sposata Bini Smaghi

  11. #9431
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    una faccia, una razza

  12. #9432
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    la lega è quella che diceva che conte aveva attivato il mes. per capire il lievllo della loro politica........
    i giallorossi sono quelli che dicevano che salvini e meloni avevano attivato il mes nel 2011. per capire il livello della loro politica........

  13. #9433
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Specchio riflesso?
    Howl sul vecchio forum

  14. #9434
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    premesso che non votando né gli uni né gli altri a me tange poco, al limite dicevano che era stato creato in europa durante il loro periodo di governo come reazione alle accuse fantasiose stile rinaldi. se non erro nella ratifica del parlamento la lega ha votato contro e i berluscini si sono astenuti e quindi sarebbe controproducente per i piddini scavare nel passato. siamo cmq a livello di discorsi del tipo "hitler ha ucciso 6 milioni di persone. sì, ma stalin di piu'". e sticazzi ce lo vogliamo mettere? ^^

  15. #9435
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Specchio riflesso?
    infatti, il più pulito cià la rrrogna"

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    premesso che non votando né gli uni né gli altri a me tange poco, al limite dicevano che era stato creato in europa durante il loro periodo di governo .....
    no
    ho letto qui e sulla stampa che il mes è colpa diretta delle scelte salvini/meloni del 2011
    e il bello è che ad accusarli sono quelli che poi si dichiarano a favore del mes e accusano gli altri di essere disagiati

  16. #9436
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ma ti leggi pure quella scappata di casa della De Romanis? Quella nella vita ha il solo merito di essersi sposata Bini Smaghi
    Vedi, a livello economico non c'è nulla di scontato.
    Pensare che uno stato come gli USA tramite FED si mettesse ad acquistare a vita persa bond corporate e facesse versamenti nei conti correnti dei cittadini beh, fino a ieri era una eresia... Per non parlare di UK e tutto il resto del mondo terracqueo...
    Leggere la De Romanis mi fa capire il livello degli ultimi giapponesi dispersi. Il problema è che sono quelli con l'aura da premio Nobel e diritto di paginone, poi possono sparare cazzate inenarrabili su "austerità espansiva" o "condivisioni"
    Ultima modifica di sacramen; 18-04-20 alle 16:16

  17. #9437
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    2020 - 30 = 1990.

    mmmmm.
    Dici che dal 1990 ad oggi:

    "prediligendo assistenzialismo a qualsiasi manovra atta a risanare il debito o avere qualsiasi voglia di investimento verso il futuro."

    Dici?

    Guarda che un Paese deve pensare anche ai cittadini, non e' che puoi far fare la miseria alla gente solo perche' hai da risanare il debito.
    No, cosi', mi pare che questo non vi entra in testa.

    Salvo poi sorvolare su tutto quello che e' capitato.

    si ma pensare ai cittadini non deve essere dare caramelle a un diabetico. Non gli togli la fame e non lo fai dimagrire.
    o la solita metafora del dare a un uomo un pesce e sfamarlo per un giorno o insegnargli a pescare etc etc

    se poi contiamo che ogni tentativo di risanare l'economia , con i necessari sacrifici, viene poi vanificato con l'avvicinarsi delle prossime elezioni e la necessita' di imbonirsi il favore elettorale finiamo con un lento logorarsi dell'economia in generale e senza investimenti o riforme la situazione va sempre peggiorando

  18. #9438
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    si ma pensare ai cittadini non deve essere dare caramelle a un diabetico. Non gli togli la fame e non lo fai dimagrire.
    o la solita metafora del dare a un uomo un pesce e sfamarlo per un giorno o insegnargli a pescare etc etc

    se poi contiamo che ogni tentativo di risanare l'economia , con i necessari sacrifici, viene poi vanificato con l'avvicinarsi delle prossime elezioni e la necessita' di imbonirsi il favore elettorale finiamo con un lento logorarsi dell'economia in generale e senza investimenti o riforme la situazione va sempre peggiorando
    Di chi sono questi sacrifici?
    E per cosa?

    magari, magari he, chi e' gia' in sofferenza questi sacrifici non e' disposto a farli.

    Mai venuto in mente he.

  19. #9439
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    Di chi sono questi sacrifici?
    E per cosa?

    magari, magari he, chi e' gia' in sofferenza questi sacrifici non e' disposto a farli.

    Mai venuto in mente he.
    guarda che sfondi una porta aperta eh.....il problema e' che sono sacrifici inutili e vengono sempre vanificati. Dovrebbero essere la base per costruire qualcosa di migliore e piu' solido cosi' da doverne fare sempre meno.

    L'italia si sta impoverendo ed ad un certo punto non ci saranno piu' soldi per fare neanche assistenzialismo.

  20. #9440
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    si ma pensare ai cittadini non deve essere dare caramelle a un diabetico. Non gli togli la fame e non lo fai dimagrire.
    o la solita metafora del dare a un uomo un pesce e sfamarlo per un giorno o insegnargli a pescare etc etc

    se poi contiamo che ogni tentativo di risanare l'economia , con i necessari sacrifici, viene poi vanificato con l'avvicinarsi delle prossime elezioni e la necessita' di imbonirsi il favore elettorale finiamo con un lento logorarsi dell'economia in generale e senza investimenti o riforme la situazione va sempre peggiorando
    Oh ma pensare una volta che questi "necessari sacrifici" son quelli che ci hanno portato al PIL stagnante sui livelli del 2000, no eh?

    Negli ultimi 10 anni cos'è stato fatto che non fosse ordinato dall'UE? A parte RdC e Quota 100

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