(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 49

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Pete.Bondurant
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Certo che qui il sarcasmo si afferra proprio al volo veh...

  2. #2
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    I rimbalzi evaporano sempre fisiologicamente, se la borsa va alla grande gli speculatori intraday vanno di take profit a fine sessione :worlfofwallstreet:
    Ciò detto Pete era ovviamente sarcastico gli effetti ci sono e sono sia negativi che positivi, chi crede che i soldi "bruciati" siano meramente virtuali l'economia l'ha studiata su wikipedia

  3. #3
    Senior Member L'avatar di Glorfindel
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    Ciò detto Pete era ovviamente sarcastico gli effetti ci sono e sono sia negativi che positivi, chi crede che i soldi "bruciati" siano meramente virtuali l'economia l'ha studiata su wikipedia
    non viene bruciato nulla di soldi veri

    bruciare significa che scompaiono nel nulla, mentre la cosa è molto più complessa

  4. #4
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    io di lavoro vorrei fare quello che fa le prese di profitto

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  5. #5
    Senior Member L'avatar di Pete.Bondurant
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Va beh dai, non vedevano l'ora e hanno preso la palla al balzo...

  6. #6

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    No, a legge vigente è no, non so proprio come scriverlo più chiaramente.

    spedito con ricevuta di ritorno

  7. #7
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Back to the origin Visualizza Messaggio
    No, a legge vigente è no, non so proprio come scriverlo più chiaramente.
    Ma che legge vigente, non c'è nessuna legge vigente che lo impedisce, piuttosto bisogna farne una costituzionale come è stato fatto nella piena legalità nel 1989.

  8. #8

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    Ma che legge vigente, non c'è nessuna legge vigente che lo impedisce, piuttosto bisogna farne una costituzionale come è stato fatto nella piena legalità nel 1989.


    Ma se, appunto, devi fare una legge apposita, significa proprio che a legislazione vigente non lo puoi fare.

    Tu raccogli le firme, le porti in cassazione e quella te lo boccia.

    Punto.

    Tralasciando il fatto che la legge costituzionale la dovrebbe fare proprio quell'organo che si vuole bypassare.

    spedito con ricevuta di ritorno

  9. #9
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Back to the origin Visualizza Messaggio


    Ma se, appunto, devi fare una legge apposita, significa proprio che a legislazione vigente non lo puoi fare.

    Tu raccogli le firme, le porti in cassazione e quella te lo boccia.

    Punto.

    Tralasciando il fatto che la legge costituzionale la dovrebbe fare proprio quell'organo che si vuole bypassare.

    spedito con ricevuta di ritorno
    No parlare di cose che non sai perché finisci solo per fare la figura dell'ignorante

    Non so se non l'hai ancora capito, ma non è un referendum abrogativo, non c'è nessuna raccolta di firme e nessuna Cassazione.

    E' un referendum consultivo, viene indetto direttamente della Repubblica, su deliberazione del Consiglio dei Ministri, e si può fare anche il mese prossimo.

    Meno spocchia e più studio.

    Punto.

  10. #10
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Back to the origin Visualizza Messaggio


    Ma se, appunto, devi fare una legge apposita, significa proprio che a legislazione vigente non lo puoi fare.

    Tu raccogli le firme, le porti in cassazione e quella te lo boccia.

    Punto.

    Tralasciando il fatto che la legge costituzionale la dovrebbe fare proprio quell'organo che si vuole bypassare.

    spedito con ricevuta di ritorno
    Non si può fare, chiaro tondo, la Costituzione infatti dice che i referendum sui trattati internazionali non possono essere fatti:

    Art. 75
    Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio [cfr. art. 81], di amnistia e di indulto [cfr. art. 79], di autorizzazione a ratificare trattati internazionali [cfr. art. 80].


    Art. 80
    Le Camere autorizzano con legge la ratifica dei trattati internazionali [cfr. art. 87 c. 8] che sono di natura politica, o prevedono arbitrati o regolamenti giudiziari, o importano variazioni del territorio od oneri alle finanze o modificazioni di leggi [cfr. artt. 72 c. 4, 75 c. 2, V].


    Finisce lì.

    Ma cosa finisce lì? Semplicemente che non puoi indire un referendum di autorizzazione formale.

    Ora, io la cosa non la tratterei alla leggera, così come è successo per Renzi nominato Primo Ministro: nulla di illecito, ma una scappatoia sottile (al posto di Renzi poteva entrare Hitler CON LE STESSE MODALITA': per la Costituzione è una voragine, una mancanza).

    Non la tratterei alla leggera perchè:

    - si può sempre fare una modifica Costituzionale: basta che si presenta un partito che vuole farlo, con maggioranza drogata, come accade oggi... infatti ora ci sarà un referendum sulla modifica di alcune parti della costituzione, nemmeno discussa dalle opposizioni. Ingoia le modifiche che volevo fare, e andiamo al referendum.

    -in linea teorica camere costituite da gente che non siano i Verdini, i Ghedini, i Romano ecc... (ovvero con altre persone, difficilmente meno capaci di questi individui) potrebbero rivedere quelle posizioni e sulla base di un referendum di indirizzo. Il referendum non autorizzerebbe a rivedere i trattati, ma darebbe la scusa/motivazione per farlo a chi sta in Parlamento.

    Oggi ci fissiamo sul dire che non è possibile, non perchè non sia possibile, ma perchè speriamo che chi sta in Parlamento continui a non risponderne.

  11. #11
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    Non si può fare, chiaro tondo, la Costituzione infatti dice che i referendum sui trattati internazionali non possono essere fatti:

    Art. 75
    Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio [cfr. art. 81], di amnistia e di indulto [cfr. art. 79], di autorizzazione a ratificare trattati internazionali [cfr. art. 80].


    Art. 80
    Le Camere autorizzano con legge la ratifica dei trattati internazionali [cfr. art. 87 c. 8] che sono di natura politica, o prevedono arbitrati o regolamenti giudiziari, o importano variazioni del territorio od oneri alle finanze o modificazioni di leggi [cfr. artt. 72 c. 4, 75 c. 2, V].


    Finisce lì.

    Ma cosa finisce lì? Semplicemente che non puoi indire un referendum di autorizzazione formale.

    Ora, io la cosa non la tratterei alla leggera, così come è successo per Renzi nominato Primo Ministro: nulla di illecito, ma una scappatoia sottile (al posto di Renzi poteva entrare Hitler CON LE STESSE MODALITA': per la Costituzione è una voragine, una mancanza).

    Non la tratterei alla leggera perchè:

    - si può sempre fare una modifica Costituzionale: basta che si presenta un partito che vuole farlo, con maggioranza drogata, come accade oggi... infatti ora ci sarà un referendum sulla modifica di alcune parti della costituzione, nemmeno discussa dalle opposizioni. Ingoia le modifiche che volevo fare, e andiamo al referendum.

    -in linea teorica camere costituite da gente che non siano i Verdini, i Ghedini, i Romano ecc... (ovvero con altre persone, difficilmente meno capaci di questi individui) potrebbero rivedere quelle posizioni e sulla base di un referendum di indirizzo. Il referendum non autorizzerebbe a rivedere i trattati, ma darebbe la scusa/motivazione per farlo a chi sta in Parlamento.

    Oggi ci fissiamo sul dire che non è possibile, non perchè non sia possibile, ma perchè speriamo che chi sta in Parlamento continui a non risponderne.
    Non c'è bisogno di alcuna riforma costituzionale per indire un referendum consultivo come quello britannico.

    Andatevi a leggere la legge n.2 del 3 aprile 1989.

  12. #12
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Intanto la uk ha rinviato tutto a dopo il 9 settembre, quando Cameron se ne andrà e arriverà...
    Boh non ho capito. Forse il biondino ex sindaco di Londra

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  13. #13
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    Intanto la uk ha rinviato tutto a dopo il 9 settembre, quando Cameron se ne andrà e arriverà...
    Boh non ho capito. Forse il biondino ex sindaco di Londra

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    Se il nuovo premier sarà BJ prevedo settimane a dir poco interessanti

  14. #14
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Non e' possibile che vadano a elezioni anticipate?

    sinceramente mi aspetto tutti i partiti europeisti a spingere, se dovessero vincere potrebbero fare dietro front. Perso per perso....

  15. #15

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Non ci farebbero comunque una gran figura.

    Capisco che in Italia siamo abituati a fare carta straccia del volere popolare, ma nel mondo civilizzato non funziona così.

    spedito con ricevuta di ritorno

  16. #16
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    A chiaro, ma se un partito europeista vincesse di larga misura sarebbe più rappresentativo di un referendum dove nessuno si aspettava la vittoria del leave.

    Poi che sia una tristezza infinita non lo mette in dubbio nessuno, ma ci sono scozia e irlanda del nord pronte a fare i bagagli.

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  17. #17

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    A chiaro, ma se un partito europeista vincesse di larga misura sarebbe più rappresentativo di un referendum dove nessuno si aspettava la vittoria del leave.

    Poi che sia una tristezza infinita non lo mette in dubbio nessuno, ma ci sono scozia e irlanda del nord pronte a fare i bagagli.

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    Guardando il risultato del referendum mi sembra abbastanza improbabile che chicchessia possa vincere in maniera "larga".

    spedito con ricevuta di ritorno

  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    A chiaro, ma se un partito europeista vincesse di larga misura sarebbe più rappresentativo di un referendum dove nessuno si aspettava la vittoria del leave.

    Poi che sia una tristezza infinita non lo mette in dubbio nessuno, ma ci sono scozia e irlanda del nord pronte a fare i bagagli.

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    Si infatti secondo me stanno cercando una via d'uscita. L'unico davvero felice del risultato è Farage, gli altri hanno non pensavano davvero avrebbe vinto il leave.
    Secondo me il leave dell'Inghilterra non è affatto scontato come si vuol far credere, mi aspetto qualche tentativo di marcia indietro prima di settembre.

    Hai ragione su Scozia, ma, a giudicare dai miei colleghi inglesi, potresti sbagliarti su nord irlanda: non è scontato vogliano diventare indipenenti
    Ultima modifica di Miles teg; 29-06-16 alle 08:46

  19. #19
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Miles teg Visualizza Messaggio
    Si infatti secondo me stanno cercando una via d'uscita. L'unico davvero felice del risultato è Farage, gli altri hanno non pensavano davvero avrebbe vinto il leave.
    Secondo me il leave dell'Inghilterra non è affatto scontato come si vuol far credere.

    Hai ragione su Scozia, ma, a giudicare dai miei colleghi inglesi, potresti sbagliarti su nord irlanda: non è scontato vogliano diventare indipenenti
    I nord irlandesi hanno ancora agevolazioni fiscali o le hanno levate quando è finita la lotta dell' ira?


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  20. #20
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    A chiaro, ma se un partito europeista vincesse di larga misura sarebbe più rappresentativo di un referendum dove nessuno si aspettava la vittoria del leave.
    Ah si? E in base a cosa?

    Ora io capisco che agli europeisti e ai globalizzatori sta storia faccia rosicare all'infinito, ma per favore cerchiamo di essere seri, anche perchè sti isterismi che vedo su i social hanno francamente rotto il cazzo (non mi riferisco a te). 17 milioni di persone hanno votato per andarsene.

    Se ne prenda atto e lo UK esca dalla UE. Fine.

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