(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 490

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

  1. #9781
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Se chiedi il MES il problema più grosso non sono le condizioni per ottenere e spendere i soldi (che ci saranno di sicuro), il problema principale è che ti mostri debole (come se non lo fossimo di già ) di fronte ai mercati. Oltretutto alla fin fine stiamo parlando di spiccioli e se prendi questi stai pur sicuro che la partita più grossa, quella sui 750 miliardi del recovery fund, perde slancio. L'ha detto pure Macron, che un minimo dentro ai meccanismi credo ci sia...

  2. #9782
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    La Meloni che vorrebbe chiedere soldi al MFI...
    Sono convinto che non importi lo strumenti proposto, anche fossero regalati. Il problema di Lega e Fratelli di Italia è la fonte del soldo, più che la modalità.

  3. #9783
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Se chiedi il MES il problema più grosso non sono le condizioni per ottenere e spendere i soldi (che ci saranno di sicuro), il problema principale è che ti mostri debole (come se non lo fossimo di già ) di fronte ai mercati. Oltretutto alla fin fine stiamo parlando di spiccioli e se prendi questi stai pur sicuro che la partita più grossa, quella sui 750 miliardi del recovery fund, perde slancio. L'ha detto pure Macron, che un minimo dentro ai meccanismi credo ci sia...
    Più che mostrarti debole devi dichiarare ufficialmente di avere perso accesso ai mercati.
    Non è un caso se l'unico che guarda favorevole al MES è Cipro…

    Il Recovery Fund è un'altra cagata made in Germany, sostanzialmente è il programma BICC del 2017 che tanti avevano sfanculato. Guardaunpò stanno tutti voltandosi dall'altra parte, pure in Germania non sono tanto convinti

    Intanto vediamo domani pomeriggio cosa intende fare la Lagarde col PEPP...

  4. #9784
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Se chiedi il MES il problema più grosso non sono le condizioni per ottenere e spendere i soldi (che ci saranno di sicuro), il problema principale è che ti mostri debole (come se non lo fossimo di già ) di fronte ai mercati.
    Urlare a destra e a sinistra che non saresti in grado di restituirli, invece...

  5. #9785
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    La Meloni che vorrebbe chiedere soldi al MFI...
    que

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - 2X Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Crucial MX500 1TB - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 8.1 64bit DSP OEI

  6. #9786
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    https://www.startmag.it/economia/dsp...iorgia-meloni/

    Roba per paesi del terzo mondo, da quel che ho capito

    FMI, comunque

  7. #9787
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?



    cioè adesso l'FMI si mette a fare la banca centrale?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair Carbide 200R - Asrock Z97 Extreme4 - Intel Core i7 4790 3.60GHz Quad Core - Arctic Cooling Freezer 13 - 2X Corsair Vengeance 8GB 1600MHz - Crucial MX500 1TB - Seagate Barracuda 2TB ST2000DM001 - Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 8GB - Corsair CS650M 650W - Windows 8.1 64bit DSP OEI

  8. #9788
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da ZTL Visualizza Messaggio
    https://www.startmag.it/economia/dsp...iorgia-meloni/

    Roba per paesi del terzo mondo, da quel che ho capito

    FMI, comunque
    Leggi "Argentina"

    Segno che la Meloni capisce una sega di queste robe. Infatti chiedono a lei

  9. #9789
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ancora non entra nella zucca che il punto del MES non sono i tassi di interesse?
    guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  10. #9790
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.
    E dopo?
    Elimina tutto, elimina anche un 20% di dipendenti pubblici... Almeno sai in quali condizioni torna utile il pareggio di bilancio per uno Stato?

    In ogni caso il MES non conviene a meno che gli interessi FINITI non fossero tipo al -5%... Perché al tasso promesso agli investitori (col cazzo che sono negativi, chi mette soldi in un fondo con rendimenti negativi destinato a Paesi in default?) dopo bisogna aggiungerci almeno lo 0,7% di commissioni varie al fondo Senza contare che se accedi al MES devi prima dichiarare di aver perso l'accesso ai mercati... Cioè va bene per chi è in default conclamato...
    Se poi teniamo conto che degli interessi pagati sui BTP acquistati da BCE l'80% viene girato a Banca d'Italia, vuol dire che alla fine un titolo venduto al 2% alla fine della fiera t'è costato lo 0,4%...

    E comunque il MES è una forma di finanziamento, non è chiedi il MES e ti danno i soldi. Lo Stato deve prima stabilire un deficit maggiore e poi lo si finanzia. Ma se nell'ultimo DL le spese sanitarie aggiuntive da Covid sono di 1,7 miliardi, gli altri cosa ne fai? O siamo così pezzenti da chiedere neanche 2 miliardi?

  11. #9791
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.
    Giá, perché non segheranno MINIMAMENTE la sanitá per mantere invece tutte le altre puttanate al grido di "ce lo chiede l'Europa" (renzi compreso, salvo poi fare il surprised Pikachu quando gli antieuropeisti aumentano).

  12. #9792
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    (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.
    Io fossi in te, chiederei a chi ha preso gli 80€ se poi erano inutili.

  13. #9793
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    Io fossi in te, chiederei a chi ha preso gli 80€ se poi erano inutili.
    Ma che discorso è?
    Niente è inutile, neanche il reddito di cittadinanza, allora.
    La questione è se ci sia un piano per il paese o solo un piano per vincere le elezioni successive.

  14. #9794
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Ma che discorso è?
    Niente è inutile, neanche il reddito di cittadinanza, allora.
    La questione è se ci sia un piano per il paese o solo un piano per vincere le elezioni successive.
    Ma, insomma.

    Il RDC e' assistenzialismo rivestito.
    Gli 80€ erano un aiuto a chi lavora.
    Lavora. termine sottovalutato.
    Un aiuto concreto e abbastanza veloce.

    E mi piace poco anche il termine un "piano per il paese", preferirei ci fosse un piano per le persone.
    Perche', per quanto mi riguarda, se hai un piano per il paese per la prossima generazione, o come dicono "per i nostri figli" ( figli di chi poi? ), lo puoi mettere dove non batte il sole.

  15. #9795
    Senior Member L'avatar di Rage
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Sì ma la morale è che servivano soldi, liquidi, e servivano ieri.
    Il Recovery Fund Next Generation UE Resilient Ninja Mutant Turtles Turbo Alpha III può essere la cosa più bella e solidale del mondo, ma inizio 2021 è semplicemente troppo tardi.
    L'unica cosa che ci separa dagli USA (picco mostruoso di disoccupazione & relativa richiesta d'accesso agli ammortizzatori sociali), al momento, è il risparmio privato che fa da cuscinetto. In autunno sarà un bagno di sangue.
    Non solo siamo al paradosso per cui si deve ringraziare una banca centrale per svolgere esattamente lo scopo per cui esiste, ma i tempi di reazione UE sono semplicemente abominevoli.

  16. #9796
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.
    Quanta tenerezza. Sul serio.

    Intendo dire: se si limitasse a fare saltare il rdc e quota 100 firmerei domani.
    Ultima modifica di Chiwaz; 03-06-20 alle 18:31

  17. #9797
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Sì ma la morale è che servivano soldi, liquidi, e servivano ieri.
    Il Recovery Fund Next Generation UE Resilient Ninja Mutant Turtles Turbo Alpha III può essere la cosa più bella e solidale del mondo, ma inizio 2021 è semplicemente troppo tardi.
    L'unica cosa che ci separa dagli USA (picco mostruoso di disoccupazione & relativa richiesta d'accesso agli ammortizzatori sociali), al momento, è il risparmio privato che fa da cuscinetto. In autunno sarà un bagno di sangue.
    Non solo siamo al paradosso per cui si deve ringraziare una banca centrale per svolgere esattamente lo scopo per cui esiste, ma i tempi di reazione UE sono semplicemente abominevoli.
    Si chiama Next Generation UE perché quella attuale è fottuta...

  18. #9798
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Rage Visualizza Messaggio
    Sì ma la morale è che servivano soldi, liquidi, e servivano ieri.
    Il Recovery Fund Next Generation UE Resilient Ninja Mutant Turtles Turbo Alpha III può essere la cosa più bella e solidale del mondo, ma inizio 2021 è semplicemente troppo tardi.
    L'unica cosa che ci separa dagli USA (picco mostruoso di disoccupazione & relativa richiesta d'accesso agli ammortizzatori sociali), al momento, è il risparmio privato che fa da cuscinetto. In autunno sarà un bagno di sangue.
    Non solo siamo al paradosso per cui si deve ringraziare una banca centrale per svolgere esattamente lo scopo per cui esiste, ma i tempi di reazione UE sono semplicemente abominevoli.
    sono i tempi di reazione di un condominio, né più, né meno

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  19. #9799
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    sono i tempi di reazione di un condominio, né più, né meno
    Soprattutto se ognuno vuole farsi i cazzi propri...

  20. #9800
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Soprattutto se ognuno vuole farsi i cazzi propri...
    che poi è l'essenza del condominio

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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