(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[royp]

Torniamo a prima che facessero l'unione europea. Una guerra ogni 20 anni!

Prima della fondazione della UE ci sono stati quasi 50 anni di pace, nell’Europa occidentale.

[wesgard]

Boris ha fumato pesante. Mettere un confine fisico/dogana tra nord e sud Irlanda non solo e' contro li trattato che ha firmato con al UE ma cosa ben piu' importante rompe un punto cardine dell'accordo del Venerdi' Santo. Se lo fa si trova l'IRA a Belfast il giorno dopo.

Non e' che in questi ultimi 30 anni non si siano tenuti pronti, anzi. Le zone cattoliche dell'irlanda del nord sono ancora sotto il loro stretto controllo.

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https://www.theguardian.com/uk-news/...process-brexit

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https://www.theguardian.com/uk-news/...lice-operation

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Bisogna considerare anche questo:

[Manu]

Prima della fondazione della UE ci sono stati quasi 50 anni di pace, nell’Europa occidentale.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Euro...teel_Community

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Euro...omic_Community

Ok, non era UE ma i germogli di essa erano già stati piantati decenni prima. E tu lo sai benissimo.

[Yuki]

Si, evviva. Rimane inspiegato perché per te l' ira dovrebbe fare la guerra all'UE (che sarebbe poi se stessi) in caso di confine fisico, quando la situazione sarebbe voluta dallo UK, come era una volta.

[Necrotemus]

Credo che buona parte di questa sparata sia mirata a guadagnare tempo con la scusa di trovare una quadra sull'accesso dei mari e del pescato, mentre si stanno stringendo accordi in Oriente (Giappone appena concluso), considerato che ora hanno "la consulenza" dell'ex premier australiano.

Rompere veramente gli accordi del Good Friday regalerebbe un referendum automatico sulla sovranita' dell'Irlanda del Nord, quello si possibile causa di disordini, non solo su una delle due posizioni, ma su una completa autonomia che nessuna delle fazioni vuole.

[wesgard]

Si, evviva. Rimane inspiegato perché per te l' ira dovrebbe fare la guerra all'UE (che sarebbe poi se stessi) in caso di confine fisico, quando la situazione sarebbe voluta dallo UK, come era una volta.

Belfast e' in Irlanda del nord (UK). L'IRA tornerebbe a fare terrorismo contro gli "Inglesi" non certo l'EIRE (l'Irlanda in EU).

Edit: E cmq non e' secondo me. Vivo in Irlanda. Qui i locali lo danno per certo. confine = ritorno IRA.

Ne parlano come di una cosa ovvia.

[wesgard]

Credo che buona parte di questa sparata sia mirata a guadagnare tempo con la scusa di trovare una quadra sull'accesso dei mari e del pescato, mentre si stanno stringendo accordi in Oriente (Giappone appena concluso),

Se sono tutti come quello con il Giappone sono a posto.

Ovviamente i tono cambiano di molto a seconda dello schieramento ed e' difficile trovare fonti "neutrali". Quest'articolo almeno spiega i problemi. Torniamo al solito discorso, non male ma se stavano in Europa probablilmente era meglio per loro (almeno sul breve-medio periodo).

https://www.euronews.com/2020/09/11/...-the-eu-s-one-

[Yuki]

Belfast e' in Irlanda del nord (UK). L'IRA tornerebbe a fare terrorismo contro gli "Inglesi" non certo l'EIRE (l'Irlanda in EU).

Edit: E cmq non e' secondo me. Vivo in Irlanda. Qui i locali lo danno per certo. confine = ritorno IRA.

Ne parlano come di una cosa ovvia.

Devi spiegarlo a manu, non a me

[wesgard]

Devi spiegarlo a manu, non a me

Pendavo parlasi con me. Scusa

[gmork]

cmq se tornano alle stragi per non mostrare un passaporto sono assassini e basta

[Manu]

Cioè, secondo voi in Irlanda sarebbero contenti se rimettessero il confine e ricominciasse tutto il casino?

[Zhuge]

Non si parlava come Italia, che non contiamo una fava, ma come UE aggregata penso.

L' UK aveva (post covid boh) un fortissimo disavanzo della bilancia dei pagamenti verso il continente (crucchi), per questo con chi ti da i soldi puoi tirar la corda fino ad un certo punto. (e infatti l'accordo s'era trovato, lesto lesto e accomodante)

Ma se ne era già parlato

Non so quanto il covid abbia sparigliato le carte nel frattempo

già

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Belfast e' in Irlanda del nord (UK). L'IRA tornerebbe a fare terrorismo contro gli "Inglesi" non certo l'EIRE (l'Irlanda in EU).

Edit: E cmq non e' secondo me. Vivo in Irlanda. Qui i locali lo danno per certo. confine = ritorno IRA.

Ne parlano come di una cosa ovvia.

erin go bragh

[Manu]

Ad ogni modo, il 2020 potrebbe chiudersi alla grande

[wesgard]

E certo centinaia di anni di problemi/tensioni/soprusi esacerbati da una differenza religiosa:
non mostrare un passaporto

E poi si hai firmato un trattato di pace in cui ti sei impegnato a tenere le due irlande unite e libere da ogni confine. Quindi se scoppia di nuovo la guerra civile e' colpa tua (aka Inglese)

E cmq vale anche il contrario. Le milizie pro-UK sono pronte in caso l'irlanda del nord lasci l'UK o venga trattata diversamente dal resto dell'unione.
E' una polveriera che bisognava non toccare. Non capisco come i pro-brexit abbiano potuto ignorarla.

[Zhuge]

i brexiteers stanno nel dorset, non nell'ultster o nel lothian

[Manu]

Un paio di giorni e vedremo

Sarà tutto molto interessante.

[battlerossi]

Se volete un paio di approfontimenti sulla brexit che non siano le solite minchiate da giornalai, consiglio (come sempre) Limes.

Qui un paio di video, se avete tempo guardateli.

C'è Fabbri che è tanto spocchioso quanto bravo

->Spoiler<-

[Mr Yod]

Edit: E cmq non e' secondo me. Vivo in Irlanda. Qui i locali lo danno per certo. confine = ritorno IRA.

Scusa, non so molto a riguardo, quindi quello che non capisco della cosa è: come fa un'etichetta sul passaporto/carta d'identità a far sparire o riapparire dei terroristi?
Sarò ingenuo io, ma se te mi stai sul cazzo al punto da volerti far saltare in aria assieme alla tua famiglia: mi stai sul cazzo e basta e fottesega di quello che dice il tuo passaporto.

cmq se tornano alle stragi per non mostrare un passaporto sono assassini e basta

Perchè: prima erano eroi della patria?

[Necronomicon]

Scusa, non so molto a riguardo, quindi quello che non capisco della cosa è: come fa un'etichetta sul passaporto/carta d'identità a far sparire o riapparire dei terroristi?
Sarò ingenuo io, ma se te mi stai sul cazzo al punto da volerti far saltare in aria assieme alla tua famiglia: mi stai sul cazzo e basta e fottesega di quello che dice il tuo passaporto.


Perchè: prima erano eroi della patria?

Con gli accordi del venerdì Santo i cittadini dell'Irlanda del Nord mi pare possano scegliere se avere passaporto irlandese, inglese o entrambi, e mi pare anche che l'Inghilterra debba riconoscere l'Irlanda come una unità, con addirittura una cessione all'Irlanda se la maggioranza degli abitanti dell'Irlanda del Nord votasse per mandarli via.
Se metti il confine, eliminando di fatto anche l'unità irlandese, violi gli accordi quindi chissà che potrà accadere

[wesgard]

Scusa, non so molto a riguardo, quindi quello che non capisco della cosa è: come fa un'etichetta sul passaporto/carta d'identità a far sparire o riapparire dei terroristi?
Sarò ingenuo io, ma se te mi stai sul cazzo al punto da volerti far saltare in aria assieme alla tua famiglia: mi stai sul cazzo e basta e fottesega di quello che dice il tuo passaporto.


Perchè: prima erano eroi della patria?

Come dice Necronomicon

In realta' si odiano come prima LOL.

I quartieri cattolici e protestanti a Belfast sono separati da un muro gigantesco. Le strade hanno porte che possono essere chiuse dall polizia ad ogni momento.
https://www.connollycove.com/peace-wall-belfast/

Diciamo che i filo UK dicevano di aver vinto
L'ira diceva di aver vinto perche' di fatto era come una nazione sola

I cittadini dell'Irlanda del nord hanno doppio passaporto e a quelli del sud non serve nessun permesso per andare a lavorare e vivere nel nord.
Con la mancanza di ogni confine hanno particamente iniziato a fare finta che il problema non esistesse.

Ci sono autostrade con una corsia di qua ed una di la. Case con una stanza in Irlanda e la cucina in UK..

Anche rimetterlo il confine non sara' facile.

https://www.irishmirror.ie/news/iris...-show-18830481