(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 544

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    Fai anche 60 (ormai siamo nel 2022 ), non ce ne sono state , grazie all'euro.
    Si certo, come no

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Comunque tocca dire fortuna che ci sono i francesi, il vertice di Praga alla fine si è rivelato una discreta cosa, sembra sia servito a rivitalizzare un minimo anche la politica estera europea e cercare di abbozzare una visione "d'insieme", certo è ancora poca cosa e non è che di concreto si sia fatto poi molto, ma è comunque un passo nella direzione giusta...
    A me sembra che si vada in ordine sparso come al solito

    Il price cap non si riesce a approvare

    La Germania ha stanziato 200 miliardi per il SUO approvigionamento energetico

    L Italia ha fatto accordo con Algeria per conto suo

    A me sembra si proceda in ordine sparso, come al solito

  2. #2
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    A me sembra che si vada in ordine sparso come al solito

    Il price cap non si riesce a approvare

    La Germania ha stanziato 200 miliardi per il SUO approvigionamento energetico

    L Italia ha fatto accordo con Algeria per conto suo

    A me sembra si proceda in ordine sparso, come al solito
    Insomma se l'Europa impone vincoli e regole per tutti non va bene. Se invece permette contrattazioni libere degli stati membri non va bene. In breve non va bene un cazzo, così per principio

  3. #3
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Insomma se l'Europa impone vincoli e regole per tutti non va bene. Se invece permette contrattazioni libere degli stati membri non va bene. In breve non va bene un cazzo, così per principio
    non e' proprio cosi', si critica la UE (e quindi implicitamente Germania e Francia) che impone ai vari stati vincoli che ne limitano la liberta' di azione invocando la "solidarieta' europea" solo quando fa comodo a loro, salvo poi questi fare come gli pare contraddicendosi.
    Quel che si vorrebbe e' che siano piu' chiare le funzioni della UE, e ovviamente qui si contrappongono le 2 visioni (perlomeno in Italia): quella piu' a sinistra, che vuole regole uguali per tutti e un sovragoverno di Bruxelles, e quella piu' a destra, che vuole meno regole in comune e piu' liberta' per i singoli Stati.

  4. #4
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Si certo, come no

    - - - Aggiornato - - -



    A me sembra che si vada in ordine sparso come al solito

    Il price cap non si riesce a approvare

    La Germania ha stanziato 200 miliardi per il SUO approvigionamento energetico

    L Italia ha fatto accordo con Algeria per conto suo

    A me sembra si proceda in ordine sparso, come al solito
    Allora intanto al vertice di Praga sono state messe giù le seguenti basi:
    La Germania ha fatto aperture all'idea di fare bond Europei per sostenere le spese dovuto al caro energia ecc (non mi pare una cosa da poco).
    Per il Price Cap si continua a parlarne.
    Si è anche cominciato a ragionare per trattare a livello europeo l'acquisto del gas direttamente con i vari stati
    Altra cosa per il fatto energetico si è deciso che ci si stacca dal TTF per la quotazione del gas.

    Poi altri aspetti rilevanti sempre dal vertice di praga si comincia a delineare un'embrione di politica estera europea, al vertice erano invitati vari stati non UE con cui sono state aperte trattative commerciali, forniture, infrastrutture ecc...insomma si cerca di fare quello che fa la cina.
    Altra cosa l'Europa sta muovendo i suoi passi per "scalzare" la Russia in Armenia e Arzerbaigian proponendosi come nuovo interlocutore nelle trattative di pace, e non serve dire quanto sia importante che quella regione sia "stabile" e amica all'Europa.

    Insomma la Francia ha tanti difetti ma ha capito da tempo che l'Europa può e deve avere un peso internazionale maggiore e sta lavorando per questo, poi ovvio la Francia vuole usare l'Europa anche per i suoi interessi, insomma se vai per il mondo a trattare gli interessi della Francia come francia hai un peso (scarso) se vai con tutta l'europa le cose cambiano radicalmente...
    Però questa deve essere la strada ovviamente e quello che dovrebbe fare anche l'Italia.

    Il piano della germania da 200 miliardi (a parte che è stato fatto prima), è stata sicuramente una brutta mossa...
    Ma è anche vero che molte cose che la germania ha messo nel suo piano da 200 miliardi l'italia le aveva già fatte mesi fa (abbassare iva sul gas, credito d'imposta ecc...) dunque non è che le corse in avanti unilaterali le abbia fatte solo la germania, certo la germania è la germania e può spostare altre cifre.

    Ma anche li, se non ci fanno fare debito ci lamentiamo che ci legano le mani, poi facciamo miliardi di debiti per mandare in pensione la gente prima, salvo poi lamentiarci che chi ha poco debito quando serve può fare azioni d'aiuto all'economia che noi non possiamo.

    Perchè gli stati "frugali" sono brutti e cattivi, ma qui vogliamo poter fare debito come vogliamo e quando servono soldi le garanzie le mette la Germania, invocando la solidarietà fra stati, è giusto così?
    Ultima modifica di Enriko!!; 11-10-22 alle 10:37

  5. #5
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio

    Il piano della germania da 200 miliardi (a parte che è stato fatto prima), è stata sicuramente una brutta mossa...
    Ma è anche vero che molte cose che la germania ha messo nel suo piano da 200 miliardi l'italia le aveva già fatte mesi fa (abbassare iva sul gas, credito d'imposta ecc...) dunque non è che le corse in avanti unilaterali le abbia fatte solo la germania, certo la germania è la germania e può spostare altre cifre.

    Ma anche li, se non ci fanno fare debito ci lamentiamo che ci legano le mani, poi facciamo miliardi di debiti per mandare in pensione la gente prima, salvo poi lamentiarci che chi ha poco debito quando serve può fare azioni d'aiuto all'economia che noi non possiamo.

    Perchè gli stati "frugali" sono brutti e cattivi, ma qui vogliamo poter fare debito come vogliamo e quando servono soldi le garanzie le mette la Germania, invocando la solidarietà fra stati, è giusto così?
    Ma mica ho contestato il piano della Germania, i soldi sono i loro, li spendessero come meglio credono

    Osservavo semplicemente che di concertazione a livello "Europeo" ne vedo ben poca

  6. #6
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    *INVASIONE ALIENA*

    Salutava Sempre

    "mai più guerre in €uropa grazie all'U€"
    /

  7. #7
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Comunque tocca dire fortuna che ci sono i francesi, il vertice di Praga alla fine si è rivelato una discreta cosa, sembra sia servito a rivitalizzare un minimo anche la politica estera europea e cercare di abbozzare una visione "d'insieme", certo è ancora poca cosa e non è che di concreto si sia fatto poi molto, ma è comunque un passo nella direzione giusta...

  8. #8
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Un successone, questa Brexit in b4 è tutta colpa del covid e della guerra in ucraina, che però ci sono ovunque

  9. #9
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Un successone, questa Brexit in b4 è tutta colpa del covid e della guerra in ucraina, che però ci sono ovunque
    che c'entra la Brexit?

  10. #10
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    che c'entra la Brexit?
    Beh doveva garantire la libertà di attuare politiche economiche senza dover rendere conto a nessuno, e invece - come è stato sempre ovvio - se prendi soldi in prestito devi rendere conto a chi te li presta

  11. #11
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Dillo a Paragone e soci

  12. #12
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Dillo a Paragone e soci
    mi bastarebbe un commento di sacramen

  13. #13
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Quindi terzo premier in due mesi, dannata UE che impedisce ai britannici di esercitare il loro sacrosanto diritto al voto, come ha fatto con noi negli ultimi 4 anni

  14. #14
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  15. #15
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ma no Manu, adesso stampano un po' di sterle, emettono un po' di GILT e vedi poi come vanno to the moon.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  16. #16
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ma no Manu, adesso stampano un po' di sterle, emettono un po' di GILT e vedi poi come vanno to the moon.
    Riuscirebbero a skippare l'italianizzazione per poi passare direttamente alla grecizzazione (si scrive così? Tu sei studiato, dimmelo)

    - - - Aggiornato - - -

    Aspetta aspetta, so già cosa scriverà sacramen

    "il problema è che la Brexit non era abbastanza Brexitosa, con un bel No Deal adesso starebbero meglio di prima"

  17. #17
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?



    Prova a chiedere della cosa ad un tale Marco Cattaneo (mi pare) su tw.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    che c'entra la Brexit?
    Un cazzo ma tanto se anche glielo spieghi è come parlare con un forno a microonde spento

    In b4 hanno una NIIP negativa per 800 miliardi di dollari quindi o si mettono a fare quello che hanno fatto in Italia negli ultimi 30 anni o boh. L'alternativa è spingere la produzione interna per rallentare le importazioni solo che devi ribaltare una cultura coloniale centenaria in pochi anni. Ciao core.
    La Francia è messa anche peggio
    Gli USA invece sono un buco nero
    Ultima modifica di sacramen; 24-10-22 alle 20:31

  19. #19
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ah ecco aspettava l'assist.

  20. #20
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Ah ecco aspettava l'assist.
    Son 7 anni che vivo in Uk, secondo te ho bisogno che arrivi qualcuno di voi a darmi l'assist? non è j4s, evita.

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