(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 545

Pagina 545 di 639 PrimaPrima ... 45445495535543544545546547555595 ... UltimaUltima
Risultati da 10.881 a 10.900 di 14215

Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

Visualizzazione Ibrida

Messaggio precedente Messaggio precedente   Nuovo messaggio Nuovo messaggio
  1. #1
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Veneto
    Messaggi
    19.250
    Gamer IDs

    Steam ID: kayato601

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Son 7 anni che vivo in Uk, secondo te ho bisogno che arrivi qualcuno di voi a darmi l'assist? non è j4s, evita.
    Sei il fake di sacra o il contrario? Allora non era per te.

  2. #2
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Basta chiedere eh

  3. #3
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Edinbrah
    Messaggi
    16.426

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Non è andato lontano dal bersaglio.

    L'unico modo per avere una Brexit "positiva" richiede deregolamentazioni e privatizzazioni selvagge, e tasse basse (per le aziende). Tutto ciò richiederebbe anni, competenza, e sacrifici enormi da parte della popolazione. Pensate ad NHS, ai diritti dei consumatori (chi ha parlato di cibo? Ma sa una sega sacramen) e dei lavoratori.

    Considerando i valori dei britannici, l'età media della popolazione ed il numero degli abitanti, è roba imho irrealizzabile. A meno che qualcuno non sia così fesso da credere ad una Singapore da 70 milioni di abitanti, manco fossero tutti financial consultants, data scientists, e roba del genere

    Per il momento, siamo usciti dall'EUCU e dall'European Single Market, con costi aumentati per aziende e privati, tonnellate di burocrazia e costi per mandare anche solo una bottiglia di limoncello dall'Italia, e supermercati dove magari trovi le zucchine ma non il cavolfiore, e dopodomani il contrario.

    Ci aggiungo pure che gli accordi negoziati dal regno unito con i singoli blocchi/stati sono, ad andare proprio di culo, gli stessi rispetto a prima, e molto spesso le condizioni sono peggiori.

    Che strano, eh? Forse sacramen pensava che i britannici sarebbero riusciti a strappare condizioni migliori.

    Ah già, non arrivano più polacchi ed italiani (non più come prima) ma stanno arrivando frotte di asiatici. Niente in contrario personalmente, ma gli effetti sugli affitti si stanno vedendo. Chissà come saranno contenti, quelli che hanno votato Brexit "perché ci sono troppi stranieri".

    sacramen, vai a farti un giro sul trattore del suocero, dammi retta. Sicuramente sto dimenticando qualcosa, ma vado di fretta.

    Tutta questa roba influisce alla grande sulla situazione attuale. Covid e guerra in ucraina peggiorano la situazione, è innegabile, e cosa ancora più grave, consente a qualcuno di fare il brillantone e dire "sì ma che c'entra la Brexit?"

    tl; dr era tutto chiaramente infattibile, fin da principio, e sta portando conseguenze negative. Se non invertono la rotta, andrà peggio. Rinnovo l'invito per sacramen di andare sul trattore, in modo da rinfrescarsi le idee.
    Ultima modifica di Manu; 24-10-22 alle 21:38

  4. #4
    Senior Member L'avatar di royp
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    1.990

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Non è andato lontano dal bersaglio.

    L'unico modo per avere una Brexit "positiva" richiede deregolamentazioni e privatizzazioni selvagge, e tasse basse (per le aziende). Tutto ciò richiederebbe anni, competenza, e sacrifici enormi da parte della popolazione. Pensate ad NHS, ai diritti dei consumatori (chi ha parlato di cibo? Ma sa una sega sacramen) e dei lavoratori.

    Considerando i valori dei britannici, l'età media della popolazione ed il numero degli abitanti, è roba imho irrealizzabile. A meno che qualcuno non sia così fesso da credere ad una Singapore da 70 milioni di abitanti, manco fossero tutti financial consultants, data scientists, e roba del genere

    Per il momento, siamo usciti dall'EUCU e dall'European Single Market, con costi aumentati per aziende e privati, tonnellate di burocrazia e costi per mandare anche solo una bottiglia di limoncello dall'Italia, e supermercati dove magari trovi le zucchine ma non il cavolfiore, e dopodomani il contrario.

    Ci aggiungo pure che gli accordi negoziati dal regno unito con i singoli blocchi/stati sono, ad andare proprio di culo, gli stessi rispetto a prima, e molto spesso le condizioni sono peggiori.

    Che strano, eh? Forse sacramen pensava che i britannici sarebbero riusciti a strappare condizioni migliori.

    Ah già, non arrivano più polacchi ed italiani (non più come prima) ma stanno arrivando frotte di asiatici. Niente in contrario personalmente, ma gli effetti sugli affitti si stanno vedendo. Chissà come saranno contenti, quelli che hanno votato Brexit "perché ci sono troppi stranieri".

    sacramen, vai a farti un giro sul trattore del suocero, dammi retta. Sicuramente sto dimenticando qualcosa, ma vado di fretta.

    Tutta questa roba influisce alla grande sulla situazione attuale. Covid e guerra in ucraina peggiorano la situazione, è innegabile, e cosa ancora più grave, consente a qualcuno di fare il brillantone e dire "sì ma che c'entra la Brexit?"

    tl; dr era tutto chiaramente infattibile, fin da principio, e sta portando conseguenze negative. Se non invertono la rotta, andrà peggio. Rinnovo l'invito per sacramen di andare sul trattore, in modo da rinfrescarsi le idee.
    a parte che la domanda non era da "brillantone", ma proprio perche' non vedo il nesso tra la Brexit e la situazione attuale in UK, mi sembrava pertinente. E premetto che non sono un economista e ne capisco relativamente poco (sicuramente rispetto a voi che intervenite in maniera approfondita nella discussione), cerco di applicare la logica in base alle conoscenze (sicuramente scarse) che ho in materia.
    Detto cio':
    - finora la "Brexit" ha voluto dire solo l'uscita dal mercato unico europeo. Per le politiche monetarie erano gia' fuori.
    - Il problema di base di stare dentro la UE, era il principio di supremazia delle leggi decise a Bruxelles sulle leggi inglesi. Cosa se non sbaglio anticostituzionale per UK (e quindi inapplicabile)
    - Uscire dal mercato unico sicuramente e' uno svantaggio - tra burocrazia e costi di prodotti importati dalla UE piu' alte. Ma rimane un'opportunita' di decidere sulle proprie politiche economiche in maniera piu' libera (anche con gli altri paesi extra EU). Un chiaro esempio lo abbiamo visto con la questione vaccini, UK ha dato una pista a tutti come velocita' di vaccinazione e tempestivita' dell'assicurarsi i vaccini (non solo AZ). Al di la' del fatto che i vaccini non funzionano un granche', sono risultati fondamentali per abbassare le morti da covid durante l'inverno (il periodo di picco), cosa non avvenuta in UE.
    - ultimo punto, il crollo ultimo, da quel che ho capito, e' risultato da una serie di decisioni prese che hanno poco a che fare con la UE: dare aiuti di stato (nelle bollette o come abbassamento delle tasse), senza ridurre la spesa pubblica da altre parti, significa aumentare ulteriormente l'inflazione della moneta. Cosa non proprio furba da fare dopo un periodo in cui si e' stampato comunque moneta a rotta di collo. Ovvio che con queste premesse gli investitori non investano piu' - investono per guadagnare mica per perdere. Queste manovre sarebbero state possibili anche da dentro la UE? A me pare di si (vedi la Germania che ha messo sul piatto 200 miliardi di aiuti alle bollette. Ma quanto fatto dalla Germania puo' essere possibile in altri paesi? Probabilmente no, neanche all'interno della EU (in Francia hanno le bollette ai massimi, per altri motivi, e aiuti di stato poco o nulla).
    - Chi e' cosi' certo che i paesi nella UE stessa non siano in recessione, nonostante (o a causa, diranno alcuni) della UE? Anche l'euro e' ai minimi storici sul dollaro, e anzi la sterlina sta meglio oggi sull'euro rispetto a 5 anni fa (prima di pandemie, peste e corna). Il dollaro ha il "piccolissimo" vantaggio di essere la moneta mondiale di scambio, il che lo rende molto piu' stabile rispetto a tutte le altre, ma non si puo' dire che l'euro oggi stia meglio rispetto alla sterlina rispetto al pre Brexit.

    Poi come ho gia' detto, Brexit ha sicuramente degli svantaggi, ma non e' la causa di tutti i mali attuali inglesi.

  5. #5
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.705

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Queste manovre sarebbero state possibili anche da dentro la UE? A me pare di si (vedi la Germania che ha messo sul piatto 200 miliardi di aiuti alle bollette. Ma quanto fatto dalla Germania puo' essere possibile in altri paesi? Probabilmente no, neanche all'interno della EU (in Francia hanno le bollette ai massimi, per altri motivi, e aiuti di stato poco o nulla).
    Allora rispondo su questo punto, lascio il resto agli altri...
    la risposta è si, e fra i primi ad averlo fatto in modo massiccio è l'Italia che ha stanziato in aiuti vari più di 50miliardi, ha ridotto l'iva sulla componente energia e altre accise ben prima della germania ecc...la germania con la sua iniziativa è arrivata fra gli ultimi (prima ha fatto francia spagna ecc)...
    Certo la germania ha messo una cifra che è 4 volte quella italiana (che è fra chi ci ha messo più soldi ad oggi) ed è più la cifra stanziata che le misure in se ad aver fatto "clamore" (certo si parla anche di altri numeri della germania).
    Dunque altri paesi avrebbero potuto fare quello che ha fatto la germania? si e l'hanno fatto, solo che poi la differenza la fa il bilancio di ogni stato, chi ha più soldi da mettere sul piatto fa la differenza...noi li usiamo per mandare la gente in pensione a 60anni e bon.

    La Francia ha praticamente calmierato i prezzi dell'energia, praticamente ristatalizzato il produttore principale e i soldi in più li mette lo stato a debito.

  6. #6
    Senior Member L'avatar di tigerwoods
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    17.740

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    leggo che hanno alzato i meal deal di tesco da 3 quid a 3.40

    il primo segno dell'apocalisse

  7. #7
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Località
    Edinbrah
    Messaggi
    16.426

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da tigerwoods Visualizza Messaggio
    leggo che hanno alzato i meal deal di tesco da 3 quid a 3.40

    il primo segno dell'apocalisse
    Tesco aumenta i prezzi con una costanza preoccupante. Da mesi.

    Solo Aldi riesce a tenerli stabili.

    ma aumenta tutto eh, per dire una cazzata; i vegan rolls da Greggs sono passati da 1 pound a 1.15 pound nel giro di pochi mesi. E' il 15%, e molti altri prodotti stanno rincarando comunque

  8. #8
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Non è andato lontano dal bersaglio.

    L'unico modo per avere una Brexit "positiva" richiede deregolamentazioni e privatizzazioni selvagge, e tasse basse (per le aziende). Tutto ciò richiederebbe anni, competenza, e sacrifici enormi da parte della popolazione. Pensate ad NHS, ai diritti dei consumatori (chi ha parlato di cibo? Ma sa una sega sacramen) e dei lavoratori.

    Considerando i valori dei britannici, l'età media della popolazione ed il numero degli abitanti, è roba imho irrealizzabile. A meno che qualcuno non sia così fesso da credere ad una Singapore da 70 milioni di abitanti, manco fossero tutti financial consultants, data scientists, e roba del genere

    Per il momento, siamo usciti dal mercato unico, con costi aumentati per aziende e privati, tonnellate di burocrazia e costi per mandare anche solo una bottiglia di limoncello dall'Italia, e supermercati dove magari trovi le zucchine ma non il cavolfiore, e dopodomani il contrario.

    Ci aggiungo pure che gli accordi negoziati dal regno unito con i singoli blocchi/stati sono, ad andare proprio di culo, gli stessi rispetto a prima, e molto spesso le condizioni sono peggiori.

    Che strano, eh? Forse sacramen pensava che i britannici sarebbero riusciti a strappare condizioni migliori.

    Ah già, non arrivano più polacchi ed italiani (non più come prima) ma stanno arrivando frotte di asiatici. Niente in contrario personalmente, ma gli effetti sugli affitti e non solo si stanno vedendo. Chissà come saranno contenti, quelli che hanno votato Brexit "perché ci sono troppi stranieri".

    sacramen, vai a farti un giro sul trattore del suocero, dammi retta. Sicuramente sto dimenticando qualcosa, ma vado di fretta.

    Tutta questa roba influisce alla grande sulla situazione attuale. Covid e guerra in ucraina peggiorano la situazione, è innegabile, e cosa ancora più grave, consente a qualcuno di fare il brillantone e dire "sì ma che c'entra la Brexit?"

    tl; dr era tutto chiaramente infattibile, fin da principio. Rinnovo l'invito per sacramen di andare sul trattore, così per rinfrescarsi le idee.
    Una camomilla no eh?

    Te lo ripeto per l'ennesima volta poi stacce pure : UK, come la Francia del resto, hanno passato decenni a campare di import a basso prezzo dalle colonie il che permetteva loro di fare la vitaccia.
    Adesso la globalizzazione ha fatto prot, e le colonie iniziano a mandarli a cagare. Aggiungici che i cinesi si stanno togliendo dalle varie borse occidentali (tipo Sinopec che ha salutato la City) quindi perdono anche l'appoggio del cash cinese, quello che sta accadendo agli USA...

    Tu tira pure fuori i pescatori, gli agricoltori, i camionisti, i supermercati, i trattori, ecc... ma UK è sempre stata in piedi grazie alla finanza, persa quella va tutto a troie. Ed è quello che sta accadendo...

    Vuoi ribaltare la situazione? Devi spingere la produzione interna e ridurre le importazioni perché ildebbitopubblico non serve solo a pagare pensioni e dipendenti pubblici ma anche ad importare beni dall'estero (Venezuela chi?).

    Finché non pareggiano la bilancia commerciale non andranno da nessuna parte e non l'avrebbero MAI fatto dentro l'UE. E non perché me lo sono sognato di notte ma perché sono le regole europee ad imporre regole di bilancio che impediscono certe "trasformazioni".


    Te pensa che noi siamo messi molto meglio di UK e Francia...

  9. #9
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Una camomilla no eh?

    Te lo ripeto per l'ennesima volta poi stacce pure : UK, come la Francia del resto, hanno passato decenni a campare di import a basso prezzo dalle colonie il che permetteva loro di fare la vitaccia.
    Adesso la globalizzazione ha fatto prot, e le colonie iniziano a mandarli a cagare. Aggiungici che i cinesi si stanno togliendo dalle varie borse occidentali (tipo Sinopec che ha salutato la City) quindi perdono anche l'appoggio del cash cinese, quello che sta accadendo agli USA...

    Tu tira pure fuori i pescatori, gli agricoltori, i camionisti, i supermercati, i trattori, ecc... ma UK è sempre stata in piedi grazie alla finanza, persa quella va tutto a troie. Ed è quello che sta accadendo...

    Vuoi ribaltare la situazione? Devi spingere la produzione interna e ridurre le importazioni perché ildebbitopubblico non serve solo a pagare pensioni e dipendenti pubblici ma anche ad importare beni dall'estero (Venezuela chi?).

    Finché non pareggiano la bilancia commerciale non andranno da nessuna parte e non l'avrebbero MAI fatto dentro l'UE. E non perché me lo sono sognato di notte ma perché sono le regole europee ad imporre regole di bilancio che impediscono certe "trasformazioni".


    Te pensa che noi siamo messi molto meglio di UK e Francia...
    ma scusa, come devono ridurre il debito pubblico, ma il debito pubblico è credito privato!

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  10. #10
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.048

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio

    ma UK è sempre stata in piedi grazie ai paradisi fiscali, persa quella va tutto a troie. Ed è quello che sta accadendo...
    Piccolo ma doveroso edit

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Son 7 anni che vivo in Uk, secondo te ho bisogno che arrivi qualcuno di voi a darmi l'assist? non è j4s, evita.


    Se ne è già parlato ma sei duro di orecchie, repetita juvant

    Non puoi tenere la bilancia commerciale in deficit in eterno

    o svaluti come stanno facendo loro

    o distruggi i salari e la domanda interna come ha fatto qualcun altro

    tertium non datur

    Per l ennesima volta, brexit è stata fatta per problemi di tenuta interna di tutta UK

    Infatti Scozia era per remain, idem Londra che è un pianeta a parte, chi ha deciso (come sempre) sono stati la campagna Inglese

    Così almeno la raccontano gli esperti, sarà vero? Sarà falso? Sarà Ferguson?

    Già in Irlanda del Nord si prospetta nel medio breve periodo un bel casino, tra dogane, controllo degli stretti e forze centrifughe

    Stacce
    Ultima modifica di battlerossi; 24-10-22 alle 23:28

  11. #11
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Piccolo ma doveroso edit





    Se ne è già parlato ma sei duro di orecchie, repetita juvant

    Non puoi tenere la bilancia commerciale in deficit in eterno

    o svaluti come stanno facendo loro

    o distruggi i salari e la domanda interna come ha fatto qualcun altro

    tertium non datur

    Per l ennesima volta, brexit è stata fatta per problemi di tenuta interna di tutta UK

    Infatti Scozia era per remain, idem Londra che è un pianeta a parte, chi ha deciso (come sempre) sono stati la campagna Inglese

    Così almeno la raccontano gli esperti, sarà vero? Sarà falso? Sarà Ferguson?

    Già in Irlanda del Nord si prospetta nel medio breve periodo un bel casino, tra dogane, controllo degli stretti e forze centrifughe

    Stacce
    Occhio perchè la Svalutazioneh™ è utile se hai una bilancia commerciale in attivo o comunque vicina al pareggio



    Prova a farmi un'analisi temporale della nostra bilancia commerciale dal '92 ad oggi... Come mai da sottozero va sopra, poi va pari, poi mano a mano scende sempre di più, poi si impenna, poi si stabilizza e poi crolla nel giro di un anno? Saresti in grado di mettere qualche evento nella scala temporale?



    Questa invece è la bilancia commerciale UK degli ultimi 25 anni



    Se stai regolarmente sotto lo zero svalutare per te è solo un danno perchè vai solo ad aumentare il costo dell'import
    Ultima modifica di sacramen; 25-10-22 alle 08:18

  12. #12
    Senior Member L'avatar di battlerossi
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    5.048

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Occhio perchè la Svalutazioneh™ è utile se sei hai una bilancia commerciale in attivo o comunque vicina al pareggio




    Se stai regolarmente sotto lo zero svalutare per te è solo un danno perchè vai solo ad aumentare il costo dell'import
    Ti sei risposto da solo

    Non è una questione di utilità o meno, ma di quello che sta succedendo.

    Se la tua moneta è più debole importi di meno e raddrizzi la bilancia

    Anche se comprimi i tuoi salari avviene la stessa cosa, non c hai una lira e comprimi i consumi e gli import

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio



    Prova a farmi un'analisi temporale della nostra bilancia commerciale dal '92 ad oggi... Come da sottozero va sopra, poi va pari, poi mano a mano scende sempre di più, poi si impenna, poi si stabilizza e poi crolla nel giro di un anno? Saresti in grado di mettere qualche evento nella scala temporale?

    Così a sentimento:

    sottozero post svalutazione del 92

    sottozero 2010 cura Monti

    Il resto in mezzo governi tra l inutile e il dannoso targati Ilvio e PD

    Madonna il post pandemia, ma quanto cazzo di surplus stiamo facendo?

  13. #13
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ti sei risposto da solo

    Non è una questione di utilità o meno, ma di quello che sta succedendo.

    Se la tua moneta è più debole importi di meno e raddrizzi la bilancia

    Anche se comprimi i tuoi salari avviene la stessa cosa, non c hai una lira e comprimi i consumi e gli import
    No perchè devi essere strutturato per comprimere gli import. Se vivi di import non puoi dire "Bon, da domani ci facciamo tutto in casa" perchè le fabbriche non le apri in 2 giorni

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Così a sentimento:

    sottozero post svalutazione del 92

    sottozero 2010 cura Monti

    Il resto in mezzo governi tra l inutile e il dannoso targati Ilvio e PD

    Madonna il post pandemia, ma quanto cazzo di surplus stiamo facendo?
    Ma tanto sentimento eh

    Siamo saliti post svalutazione '92 (chissà come mai )
    2000-2001 Pareggio per entrare nell'€
    Progressiva discesa fino 2010 (perchè da concorrenti della Germania dovevamo diventare clienti )
    Crash 2011
    Cura Monti 2012 e bilancia in positivo (debito pubblico un cazzo, doveva distruggere la domanda interna )
    2020-2022 Governo dei Competentih™ e dei Migliorih™

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Non c'è nessuna regola di bilancio europea che impedisce trasformazioni commerciali o che vieta agli stati di investire o agevolare eventuali settori che ritengono strategici...

    Se neppure UK fuori dall'UE vola, figuriamoci l'Italia...che rispetto all'UK ha molte più problematiche.
    Almeno l'UK poteva contare su una sua moneta forte e stabile, un debito pubblico contenuto e il fatto di non essere troppo legati all'export.
    Si credici.
    Uk era dentro l'UE perchè cliente commerciale (minchia ma con voi neanche coi disegnini eh? )
    Ma se da importatore vuoi diventare esportatore vuol dire che vuoi pestare i piedi a qualcuno che su quelle regole ci campa da decenni...

  14. #14
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.705

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio

    Finché non pareggiano la bilancia commerciale non andranno da nessuna parte e non l'avrebbero MAI fatto dentro l'UE. E non perché me lo sono sognato di notte ma perché sono le regole europee ad imporre regole di bilancio che impediscono certe "trasformazioni".
    .
    Non c'è nessuna regola di bilancio europea che impedisce trasformazioni commerciali o che vieta agli stati di investire o agevolare eventuali settori che ritengono strategici...

    Se neppure UK fuori dall'UE vola, figuriamoci l'Italia...che rispetto all'UK ha molte più problematiche.
    Almeno l'UK poteva contare su una sua moneta forte e stabile, un debito pubblico contenuto e il fatto di non essere troppo legati all'export.

  15. #15
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    ma scusa, come devono ridurre il debito pubblico, ma il debito pubblico è credito privato!
    Non è un problema di debito pubblico, è un problema di bilance commerciali.

    È un po' come la Tesla (l'azienda) quando vai a guardare i suoi consumi di elettricità. Poi pensi che in fin dei conti fanno un prodotto top di gamma, all'avanguardia, di moda, ormai uno status simbol, tutti la vorrebbero, i consumi sono giustificati... Poi vai a guardare i bilanci degli ultimi 10 anni e inizi a produrre corrente a suon di bestemmie...

    Non lo capirete mai

  16. #16
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    69.086
    Gamer IDs

    PSN ID: Zhuge1988 Steam ID: zhuge88

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Non è un problema di debito pubblico, è un problema di bilance commerciali.

    È un po' come la Tesla (l'azienda) quando vai a guardare i suoi consumi di elettricità. Poi pensi che in fin dei conti fanno un prodotto top di gamma, all'avanguardia, di moda, ormai uno status simbol, tutti la vorrebbero, i consumi sono giustificati... Poi vai a guardare i bilanci degli ultimi 10 anni e inizi a produrre corrente a suon di bestemmie...

    Non lo capirete mai
    Ma caro Sacramen, è tutto collegato.

    A parte che riordinare una bilancia commerciale di molto squilibrata nel nostro attuale sistema economico è IMPOSSIBILE, non cio riesci nemmeno se sei il BHUTAN e certamente non lo fai in un lustro, ma forse in qualche decennio, la strada per raddrizzare la bilancia sarebbe anzitutto l'autosufficienza di base (a meno di inventare qualche esportazione esclusiva per i prossimi 70 anni), cosa che non puoi raggiungere a meno di rivoluzioni sociali prima che economiche e comunque all'interno di rigidi limiti d'ambiente, che sono alla lunga insormontabili.

    Poi una volta che hai fatto questo devi però anche evitare di dipendere finanziariamente dall'esterno, o diventi ricattabile, come la tensione sui GILT ha dimostrato (anche se alcuni invertono causa ed effetto sostenendo che in realtà la banca centrale ha bene operato per sostenere la moneta inglese, che è crollata ... per grazia ricevuta?).

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  17. #17
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ma caro Sacramen, è tutto collegato.

    A parte che riordinare una bilancia commerciale di molto squilibrata nel nostro attuale sistema economico è IMPOSSIBILE, non cio riesci nemmeno se sei il BHUTAN e certamente non lo fai in un lustro, ma forse in qualche decennio, la strada per raddrizzare la bilancia sarebbe anzitutto l'autosufficienza di base (a meno di inventare qualche esportazione esclusiva per i prossimi 70 anni), cosa che non puoi raggiungere a meno di rivoluzioni sociali prima che economiche e comunque all'interno di rigidi limiti d'ambiente, che sono alla lunga insormontabili.
    Mi dispiace, non è collegato. O almeno non nel modo semplice come lo metti.
    Noi non abbiamo l'autosufficienza eppure eravamo in positivo da quasi 10 anni.
    Il problema di UK è che sono andati avanti decenni con un'economia drogata dalla finanza.

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Poi una volta che hai fatto questo devi però anche evitare di dipendere finanziariamente dall'esterno, o diventi ricattabile, come la tensione sui GILT ha dimostrato (anche se alcuni invertono causa ed effetto sostenendo che in realtà la banca centrale ha bene operato per sostenere la moneta inglese, che è crollata ... per grazia ricevuta?).
    Ecco, questo è un buon punto. Però la ricattabilità non è così immediata, è qualcosa di strutturale.

    Ripropongo: di chi è questa bilancia commerciale?
    A prima vista sembra ottima, nonostante alti e bassi sono 30 anni di positività. Vero?






  18. #18
    Il perditempo L'avatar di Yuki
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    3.021

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Sempre a fare il fine pensatore anche davanti all’evidenza schiacciante eh.
    Howl sul vecchio forum

  19. #19
    Senior Member
    Data Registrazione
    Mar 2016
    Messaggi
    10.145

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Sempre a fare il fine pensatore anche davanti all’evidenza schiacciante eh.
    Si, lo so, dovrei lasciarvi nella vostra comfort zone mediatica


    Vabbè dai, oggi voglio triggerarvi abbestia
    Vediamo chi scopre di chi è questa bilancia commerciale bella positiva

    Ultima modifica di sacramen; 25-10-22 alle 08:20

  20. #20
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    11.705

    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Comunque sul surplus commerciale dell'Italia, nel 2022 ha inciso molto la componente energia il cui costo (tutto import) è aumentato a dismisura, al netto dell'energia la bilancia commerciale è in attivo e sarebbe anche in aumento rispetto al 2021

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Chi Siamo
Forum ufficiale della rivista
The Games Machine
Seguici su