(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 610

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Comunque missione compiuta di sacramen, invece di parlare di quanto ridicola fosse la posizione della lega che voleva il voto ma sosteneva il governo che lo impediva, parliamo dei numeri della fiducia di Draghi

    Come detto, buttare giù i pezzi e cagare sulla scacchiera
    di solito una persona osserva i fatti e trae le conclusioni che più gli sembrano logiche

    sacramen parte dalla conclusione che gli piace e prende solo i fatti che corroborino tale conclusione/distorce i fatti in maniera che la conclusione stia in piedi

  2. #2
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Comunque missione compiuta di sacramen, invece di parlare di quanto ridicola fosse la posizione della lega che voleva il voto ma sosteneva il governo che lo impediva, parliamo dei numeri della fiducia di Draghi

    Come detto, buttare giù i pezzi e cagare sulla scacchiera
    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    di solito una persona osserva i fatti e trae le conclusioni che più gli sembrano logiche

    sacramen parte dalla conclusione che gli piace e prende solo i fatti che corroborino tale conclusione/distorce i fatti in maniera che la conclusione stia in piedi


    colpa mia che ci casco e do corda ad oltranza

  3. #3
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Comunque missione compiuta di sacramen, invece di parlare di quanto ridicola fosse la posizione della lega che voleva il voto ma sosteneva il governo che lo impediva, parliamo dei numeri della fiducia di Draghi

    Come detto, buttare giù i pezzi e cagare sulla scacchiera
    E' che continuate a non capire come funziona il governo (che è una battaglia persa, lo so)

    Se con la fine del Conte2 non andavano comunque al voto perchè

    - dovevano tirare a settembre 2022
    - c'era già la maggioranza formata da 5S + PD + FI

    era più utile stare all'opposizione di nuovo con un governo giallo-rosso o stare al governo con in mano qualche ministero e rompere i coglioni?

    Infatti in tv continuavano a chiedere perchè quelli della Lega stavano al governo e non se ne andavano all'opposizione, chissà come mai vero?


    Che poi, se stavano all'opposizione probabilmente facevano meglio di FdI e adesso avresti un governo con a capo Salvini, dovresti essere contento no?


    P.S.: Se lo faceva Renzi era un genio, vero?
    Ultima modifica di sacramen; 20-09-23 alle 09:34

  4. #4
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Salvini master strategist

  5. #5
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Salvini master strategist
    la lotta per i PIENI POTERI è appena cominciata

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  6. #6
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Serviva proprio un genio per capire che stando al governo con Draghi la Lega aveva solo da perderci...hanno preferito una poltrona oggi che non si sa bene cosa domani...
    I fatti comunque ci dicono che ne lega ne fi volevano andare a votare perchè non erano pronti...e magari speravano che nel frattempo la Meloni si ritirasse a fare la mamma

    Salvini fra l'altro ora comincerà a rompere con il governo Meloni con le solite sparate su migranti, europa ecc...aprendo 1000 polemiche al giorno, vediamo se riesce a fare implodere pure questo governo
    Fra l'altro ormai ha troppo la "nomea" di buffone capace solo di fare sparate, per me un po' come Renzi è bruciato, terrà il suo zoccolo di fedeli, ma il grosso dell'elettorato ormai se l'è perso, per me in lega dovrebbero rimandarlo a fare il DJ e puntare su altri.
    Ultima modifica di Enriko!!; 20-09-23 alle 10:15

  7. #7
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Serviva proprio un genio per capire che stando al governo con Draghi la Lega aveva solo da perderci...hanno preferito una poltrona oggi che non si sa bene cosa domani...
    I fatti comunque ci dicono che ne lega ne fi volevano andare a votare perchè non erano pronti...e magari speravano che nel frattempo la Meloni si ritirasse a fare la mamma

    Salvini fra l'altro ora comincerà a rompere con il governo Meloni con le solite sparate su migranti, europa ecc...aprendo 1000 polemiche al giorno, vediamo se riesce a fare implodere pure questo governo
    Fra l'altro ormai ha troppo la "nomea" di buffone capace solo di fare sparate, per me un po' come Renzi è bruciato, terrà il suo zoccolo di fedeli, ma il grosso dell'elettorato ormai se l'è perso, per me in lega dovrebbero rimandarlo a fare il DJ e puntare su altri.
    Tirami fuori una dichiarazione del genere (i cosiddetti "fatti") perchè fin da subito gli unici a voler andare al governo con Draghi era FI. Quindi già c'era il cdx spaccato...
    Altrimenti sono film che vi fate basandovi sul racconto giornalaro.



    Toh, leggi un po' qua, pagina 11

    https://www.nomos-leattualitaneldiri...2021-2-1-1.pdf

    Il centrodestra si è trovato fortemente diviso. Difatti, nella trattativa che ha sostanzialmente anticipato le consultazioni, Fratelli di Italia ha annunciato il suo voto contrario chiedendo l’astensione, mentre Forza Italia ha da subito annunciato il suo sostegno e la Lega ha anteposto il bene del Paese. Date le premesse di posizioni inconciliabili, la coalizione di centro-destra si è presentata a Mario Draghi con delegazioni separate. La Lega è stata attraversata anche da tensioni interne tra il leader Salvini da una parte e Giorgetti e Zaia dall’altra, i quali hanno portato l’ex Ministro dell’interno a mutare la propria prospettiva politica in merito alla partecipazione leghista all’Esecutivo Draghi. Mentre in un primo momento Salvini si era dichiarato indisponibile a condividere responsabilità di Governo con il Movimento 5 Stelle, successivamente, su pressing dell’ala possibilista – la quale invitava il segretario alla responsabilità – e alle parole di elogio dello stesso Giorgetti nei confronti di Draghi, ha ritenuto possibile la formazione di un Governo con la partecipazione di tutte le forze politiche, data la straordinarietà della situazione economicofinanziaria-sanitaria del Paese
    Ultima modifica di sacramen; 20-09-23 alle 10:43

  8. #8
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Tirami fuori una dichiarazione del genere (i cosiddetti "fatti") perchè fin da subito gli unici a voler andare al governo con Draghi era FI. Quindi già c'era il cdx spaccato...
    Altrimenti sono film che vi fate basandovi sul racconto giornalaro.
    Le dichiarazioni non sono fatti. Se dichiari una cosa e ne fai un'altra, qual è il fatto?

    Se dichiari che una volta al governo eliminerai le accise e poi una volta al governo non le elimini, il fatto è che le hai eliminate o no?

  9. #9
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Le dichiarazioni non sono fatti. Se dichiari una cosa e ne fai un'altra, qual è il fatto?

    Se dichiari che una volta al governo eliminerai le accise e poi una volta al governo non le elimini, il fatto è che le hai eliminate o no?
    No io voglio la dichiarazione di Salvini che non voleva andare al voto. Perchè è quello che viene spacciato per fatto.

    Sul fatto del come mai poi sono entrati al governo l'ho spiegato anche con l'articolo postato prima, quindi non è proprio il sacramen-pensiero...

  10. #10
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No io voglio la dichiarazione di Salvini che non voleva andare al voto. Perchè è quello che viene spacciato per fatto.

    Sul fatto del come mai poi sono entrati al governo l'ho spiegato anche con l'articolo postato prima, quindi non è proprio il sacramen-pensiero...
    Con l'articolo che hai postato sopra hai dimostrato che loro volevano entrare nel governo e non andare al voto, la riluttanza era per la presenza dei M5S, i fatti poi hanno dimostrato che non avevano fretta di andare al voto, visto che dopo le dimissioni di Draghi, invece di partire con i caroselli per le strade al grido finalmente si vota, la lega ha proposto di andare avanti ma senza M5S...

    Dunque dimmi quali fatti concreti avvalorano la tesi del "la lega voleva andare al voto", visto che non ha mai fatto nulla perchè questo fosse minimamente possibile...anzi hanno fatto di tutto per evitarlo.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No, dimostra che non sapete come funziona il parlamento. Infatti la mozione era passata e con essa la fiducia

    Pure il Conte 2 il 19 Gennaio 2021 ha ottenuto la fiducia al Senato con 156 voti a favore e 140 contrari... Con i 16 di IV astenuti e 2 voti da FI...
    E la maggioranza assoluta era 161...
    Ma se vuoi andare avanti te ne fotti se la maggioranza è relativa invece che assoluta o speciale

    Infatti Conte le dimissioni poi le ha presentate la settimana dopo, ma per la sfiducia a Bonafede, non perchè non ha ottenuto la maggioranza assoluta il 19.
    Guarda che non c'è scritto da nessuna parte che un governo deve rimanere in carica a dispetto di tutto, finche non viene sfiduciato deve rimanere li...
    è pieno di governi che hanno lasciato...si chiamano scelte politiche.
    Pure Renzi si è dimesso anche se aveva la maggioranza...

  11. #11
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No io voglio la dichiarazione di Salvini che non voleva andare al voto. Perchè è quello che viene spacciato per fatto.
    Stai davvero chiedendo una dichiarazione di Salvini, come se contasse qualcosa? Come se non avesse dichiarato mille stronzate smentite dai fatti?

    Quello che viene spacciato come fatto è ciò che la lega ha - appunto - fatto, non quello che ha dichiarato Salvini la cui parola conta veramente meno di zero.

  12. #12
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Tirami fuori una dichiarazione del genere (i cosiddetti "fatti") perchè fin da subito gli unici a voler andare al governo con Draghi era FI. Quindi già c'era il cdx spaccato...
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    Toh, leggi un po' qua, pagina 11

    https://www.nomos-leattualitaneldiri...2021-2-1-1.pdf

    Il centrodestra si è trovato fortemente diviso. Difatti, nella trattativa che ha sostanzialmente anticipato le consultazioni, Fratelli di Italia ha annunciato il suo voto contrario chiedendo l’astensione, mentre Forza Italia ha da subito annunciato il suo sostegno e la Lega ha anteposto il bene del Paese. Date le premesse di posizioni inconciliabili, la coalizione di centro-destra si è presentata a Mario Draghi con delegazioni separate. La Lega è stata attraversata anche da tensioni interne tra il leader Salvini da una parte e Giorgetti e Zaia dall’altra, i quali hanno portato l’ex Ministro dell’interno a mutare la propria prospettiva politica in merito alla partecipazione leghista all’Esecutivo Draghi. Mentre in un primo momento Salvini si era dichiarato indisponibile a condividere responsabilità di Governo con il Movimento 5 Stelle, successivamente, su pressing dell’ala possibilista – la quale invitava il segretario alla responsabilità – e alle parole di elogio dello stesso Giorgetti nei confronti di Draghi, ha ritenuto possibile la formazione di un Governo con la partecipazione di tutte le forze politiche, data la straordinarietà della situazione economicofinanziaria-sanitaria del Paese
    Praticamente la lega ha avuto un dibattito interno in cui c'era chi era per il si e chi per il no, ma alla fine hanno deciso subito per il si, fra l'altro i contrari non erano perchè si voleva andare al voto, ma perchè non si voleva fare un governo con i m5s...ma fondamentalmente erano d'accordo di partecipare per senso di responsabilità.
    Ora di accenni ad elezioni, ad essere contro Draghi ecc non leggo nulla...dunque boh...

    Il desiderio della lega era di far fuori i M5S non di andare il voto, infatti anche quando ne hanno avuto la possibilità, quando Draghi ha dato le prime dimissioni, hanno dimostrato così tanta fretta di andare alle urne che ci hanno provato proponendo di fare un Draghi bis senza M5S...

    No ma andare al voto e finire in un governo dove la Meloni era la premier era la loro priorità...si è proprio visto in ogni azione concreta che hanno fatto, cioè non vedevano proprio l'ora
    Ultima modifica di Enriko!!; 20-09-23 alle 11:01

  13. #13
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ma infatti, il governo poteva benissimo andare avanti con una parte di parlamento che si asteneva a ogni votazione per garantire la maggioranza relativa
    Esattamente come Berlusconi nel 2011, non è mai stato sfiduciato e l'ultima votazione sul rendiconto dello stato fu approvata con l'astensione dell'opposizione, quindi aveva i numeri per continuare, inspiegabile la scelta di dimettersi
    O come tutti gli ultimi premier che si sono dimessi senza aver ottenuto la sfiducia

  14. #14
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    o ci stai prendendo tutti per il culo, e non va bene, o proprio la pensi così, il che è ancora peggio

  15. #15
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ma secondo la ricorstruzione di Sacrament, non essendo stato formalmente sfudiuciato, Draghi aveva il DOVERE GIURIDICO E MORALE di presentarsi alla Camere e farsi votare contro perché questo avrebbe anche potuto non accadere.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  16. #16
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Ma secondo la ricorstruzione di Sacrament, non essendo stato formalmente sfudiuciato, Draghi aveva il DOVERE GIURIDICO E MORALE di presentarsi alla Camere e farsi votare contro perché questo avrebbe anche potuto non accadere.
    Anche te con 'sta balla che Draghi non è stato sfiduciato?


    Fun Fact (da Wikipedia):

    14 luglio - Il governo pone la questione di fiducia sulla discussione del d.l. Aiuti al Senato. L'aula approva il d.l. e la relativa fiducia (211 votanti, di cui 172 a favore e 39 contro); come anticipato, il gruppo M5S (61 senatori) non partecipa al voto.
    Il Presidente del Consiglio si reca al Quirinale per avere un colloquio con il Presidente della Repubblica.
    Il Presidente del Consiglio annuncia la sua volontà di rassegnare le dimissioni sue e del suo governo, quindi si reca nuovamente al Quirinale. Tuttavia, stante la permanenza di una maggioranza parlamentare a sostegno del governo, il Presidente della Repubblica respinge le dimissioni e invita il Presidente del Consiglio a presentarsi in Parlamento

  17. #17
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Anche te con 'sta balla che Draghi non è stato sfiduciato?


    Fun Fact (da Wikipedia):

    14 luglio - Il governo pone la questione di fiducia sulla discussione del d.l. Aiuti al Senato. L'aula approva il d.l. e la relativa fiducia (211 votanti, di cui 172 a favore e 39 contro); come anticipato, il gruppo M5S (61 senatori) non partecipa al voto.
    Il Presidente del Consiglio si reca al Quirinale per avere un colloquio con il Presidente della Repubblica.
    Il Presidente del Consiglio annuncia la sua volontà di rassegnare le dimissioni sue e del suo governo, quindi si reca nuovamente al Quirinale. Tuttavia, stante la permanenza di una maggioranza parlamentare a sostegno del governo, il Presidente della Repubblica respinge le dimissioni e invita il Presidente del Consiglio a presentarsi in Parlamento
    Ma hai letto bene quello che ho scritto?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Aspettavo appunto un post di Pinhead su questo argomento conoscendo i pregressi

  19. #19
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    https://www.ilfattoquotidiano.it/202...el-26/7299251/

    Per iniziare a bomba il sabato mattina, l'altro giorno mi è apparso sui feed sta roba giusto per farsi salire un po' il nazismo.

    Con buona pace delle dichiarazioni di quei simpaticoni di Bonomi e Visco, la faccia veramente come il culo.

    Il sogno bagnato dei neolibbbberisti de noartri, deflazionisti e seghe varie



    Tl, DR

    N'altro po' e diventiamo competitivi con un cambogiano che campa co na ciotola di riso al giorno

  20. #20
    Senior Member L'avatar di blastomorpha
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    N'altro po' e diventiamo competitivi con un cambogiano che campa co na ciotola di riso al giorno
    Che è esattamente l'esempio del paradigma del lavoratore di riferimento di questo governo e larga parte di quelli passati, così attenti alle imprese labour intensive e non troppo interessato (quando va bene, se non proprio ostile, tipo la giocata freschissima sulle start-up) alle capital intesive e a tutte le politiche mirate ad aumentare la produttività in generale

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