(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 616

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    La tesi el giorno di Sacramen è: Draghi aveva una maggioranza bulgara per fare debito pubblico in quantità, non lo ha fatto e quindi se adesso la Meloni ha problemi è tutta colpa sua.
    La tesi del resto del forum è che il 110% è arrivato dov'è adesso (cioè bloccato tutto e 100 miliardi di buco di bilancio) per colpa di Lega e FI che non lo hanno affossato (che non avevano la maggioranza parlamentare).

    In fin dei conti, Conte, Gualtieri, la commissione europea mica potevano aspettarsi simili risultati.
    E l'unica soluzione di Draghi era inchiodare tutto.


  2. #2
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    La tesi del resto del forum è che il 110% è arrivato dov'è adesso (cioè bloccato tutto e 100 miliardi di buco di bilancio) per colpa di Lega e FI che non lo hanno affossato (che non avevano la maggioranza parlamentare).

    In fin dei conti, Conte, Gualtieri, la commissione europea mica potevano aspettarsi simili risultati.
    E l'unica soluzione di Draghi era inchiodare tutto.

    No non hai capito nulla, la tesi è che la colpa è di tutti quelli che erano al governo, compreso FI e Lega che se erano contrari non hanno fatto nulla per renderlo evidente...
    Bastava anche un "siamo contrari a questo bonus, che sta creando un un enorme buco di bilancio, arricchendo per lo più solo imprenditori edili, ed è un regalo per lo più al ceto medio alto, che sono una grossa fetta del nostro elettorato, comunque noi siamo contrari, andrebbe tolto subito, purtroppo però il PD e 5S brutti e cattivi non vogliono, dunque tocca tenerlo, o si rischia di far cadere il governo, e noi non lo vogliamo per senso di responsabilità

    Invece tutti a favore prima e ora a lamentarsi che tanto è colpa di draghi che è l'unico che ha detto che era un problema

    P.s anzi una fetta del CDX ha lasciato più volte intendere che avrebbe trovato il modo di prorogare il bouns anche una volta al governo...poi dopo le elezioni invece...
    Ultima modifica di Enriko!!; 05-10-23 alle 12:28

  3. #3
    Senior Member L'avatar di blastomorpha
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    La tesi del resto del forum è che il 110% è arrivato dov'è adesso (cioè bloccato tutto e 100 miliardi di buco di bilancio) per colpa di Lega e FI che non lo hanno affossato (che non avevano la maggioranza parlamentare).

    In fin dei conti, Conte, Gualtieri, la commissione europea mica potevano aspettarsi simili risultati.
    E l'unica soluzione di Draghi era inchiodare tutto.

    Nope.

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    No non hai capito nulla, la tesi è che la colpa è di tutti quelli che erano al governo, compreso FI e Lega che se erano contrari non hanno fatto nulla per renderlo evidente...
    Bastava anche un "siamo contrari a questo bonus, che sta creando un un enorme buco di bilancio, arricchendo per lo più solo imprenditori edili, ed è un regalo per lo più al ceto medio alto, che sono una grossa fetta del nostro elettorato, comunque noi siamo contrari, andrebbe tolto subito, purtroppo però il PD e 5S brutti e cattivi non vogliono, dunque tocca tenerlo, o si rischia di far cadere il governo, e noi non lo vogliamo per senso di responsabilità

    Invece tutti a favore prima e ora a lamentarsi che tanto è colpa di draghi che è l'unico che ha detto che era un problema

    P.s anzi una fetta del CDX ha lasciato più volte intendere che avrebbe trovato il modo di prorogare il bouns anche una volta al governo...poi dopo le elezioni invece...
    Citazione Originariamente Scritto da blastomorpha Visualizza Messaggio
    Io ricordo che tutti i principali partiti, chi prima e chi dopo, sono stati favorevoli al superbonus o avversi alla sua riduzione di qualche tipo, compresa la Lega.
    Sono stati tutti complici di questo casino che ci zavorrerà per anni, e il più grande torto di Draghi è stato di non aver trovato la forza di sbarazzarsene, per quanto difficile fosse

  4. #4
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da blastomorpha Visualizza Messaggio
    Nope.
    Guarda te se devo andare in cerca pure sui 5S

    https://www.movimento5stelle.eu/supe...ia-e-il-paese/


    Neanche vi chiedo i pareri espressi in commissione parlamentare quando Gualtieri portò avanti la legge, giusto per vedere chi era d'accordo e cosa si diceva

  5. #5
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    La tesi del resto del forum è che il 110% è arrivato dov'è adesso (cioè bloccato tutto e 100 miliardi di buco di bilancio) per colpa di Lega e FI che non lo hanno affossato (che non avevano la maggioranza parlamentare).
    No.

  6. #6
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    non so se è il caso di sacramen, ma vedo che draghi è la vittima preferita dai complottisti vari nostrani. gli danno la colpa di qualunque cosa
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  7. #7
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Draghi vassallo di soros, bill gates e rettiliani
    Howl sul vecchio forum

  8. #8
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    era qua che si diceva che fare l'isolamento termico è inutile come mettere i pannelli fotovoltaici perché non te li ripaghi in 2 anni?

  9. #9
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    era qua che si diceva che fare l'isolamento termico è inutile come mettere i pannelli fotovoltaici perché non te li ripaghi in 2 anni?
    Boh perchè?

  10. #10
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Perché è un ragionamento del cazzo.

  11. #11
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Perché è un ragionamento del cazzo.
    Sì, è un ragionamento del cazzo. E lo dice uno che è stato costretto ad installarlo controvoglia.

    Ma il fotovoltaico si vendeva meglio per tutta una serie di fattori fra cui costi abbordabili, lavori meno impattanti, ecc...

  12. #12
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    guardate che il superbonus 110% e' stato fatto e voluto dal governo giallorosso Conte 2.
    Draghi se lo ha modificato (magari anche male, in maniera confusionaria e non chiara) piu' volte per motivi di bilancio, in modo da ridurlo e cancellarlo progressivamente, visto che era una cagata. Lega e FI hanno approvato le modifiche essendo al governo, ma il provvedimento gia' era la'. Ma colpe sull'introduzione, 0. Schierarsi contro magari in pubblico non lo fai per motivi elettorali - quando lo stato regala i soldi a una categoria, se ti mostri contrario perdi voti. Soprattutto se la concezione di gran parte del pubblico italiano e' che lo stato ha i soldi (creati dal nulla) e li da a chi gli pare come un dio che fa scendere la manna dal cielo. E magari ne approfitti tu stesso - dopotutto sono soldi "gratis", se avessi potuto ne avrei approfittato pure io, nonostante sia contrario. Ma adesso dare anche un minimo di responsabilita' ai partiti che erano all'opposizione, e' malafede.

  13. #13
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    guardate che il superbonus 110% e' stato fatto e voluto dal governo giallorosso Conte 2.
    Draghi se lo ha modificato (magari anche male, in maniera confusionaria e non chiara) piu' volte per motivi di bilancio, in modo da ridurlo e cancellarlo progressivamente, visto che era una cagata. Lega e FI hanno approvato le modifiche essendo al governo, ma il provvedimento gia' era la'. Ma colpe sull'introduzione, 0. Schierarsi contro magari in pubblico non lo fai per motivi elettorali - quando lo stato regala i soldi a una categoria, se ti mostri contrario perdi voti. Soprattutto se la concezione di gran parte del pubblico italiano e' che lo stato ha i soldi (creati dal nulla) e li da a chi gli pare come un dio che fa scendere la manna dal cielo. E magari ne approfitti tu stesso - dopotutto sono soldi "gratis", se avessi potuto ne avrei approfittato pure io, nonostante sia contrario. Ma adesso dare anche un minimo di responsabilita' ai partiti che erano all'opposizione, e' malafede.
    qua dentro è stato pure scritto che Draghi lo ha fatto cadere la Meloni, figurati se si trova il modo di dare la responsabilità del superbonus a chi non era al governo quando è stato istituito

    un po' come il PD che blatera contro precarizzazione del lavoro e poi vai a vedere che in 30 anni i principali provvedinenti che l'hanno creata sono stati tutti di governi a guida PD

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  14. #14
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Che poi già solo sistemare gli infissi sarebbe tanta roba.

  15. #15
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Qui da noi il rapporto tra vecchio e nuovo al mq è (quasi) di 1 a 2.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  16. #16
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ovviamente era per dire che il buon senso della gente svaluta le case vecchie perchè una nuova sei disposto a pagarla di più...
    Case pre anni 2000 non le vuole nessuno e già si svalutano tantissimo così, questo al di la di ogni legge o altro, è la gente in primis a non volerle.

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    D'altra parte chi non pagherebbe 200k euro una casa fatta negli anni 60 e mai ammodernata, quando per gli stessi soldi può averne una che gli costa 1/5 in riscaldamento, più fresca d'estate ecc
    La compri per affittarla a prezzi vergognosi a studenti fuorisede

  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ma la valutazione del valore di una casa la fa Sòra Beppina o uno specializzato?

    Manco per le auto funziona così un tot al kg, figuriamoci per una casa

  19. #19
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Forse mi sono spiegato male, ma io sto semplicemente dicendo che le case vecchie si svalutano perchè nessuno le vuole comprare, la gente spende più volentieri per un appartamento nuovo classe A+ pagandolo 300k euro che spenderne 100k per uno paragonabile come zona / dimensioni ma pre anni 2000...

    Dunque non è che servono chissà che leggi europee che facciano svalutare i vecchi immobili, è già il mercato che li svaluta

    tutto parte da questa frase:
    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Perché siamo intelligenti. Mica obblighiamo laggente a fare nulla che non possa pensarci il mercato che abbiamo costruito con il capitalismo ad obbligare.
    Che è vera, la casa vecchia non la vendi, o la svendi...perchè il mercato non le vuole...

    Ho diversi conoscenti che stanno comprando casa, stanno spendendo cifre folli, tempi assurdi ecc...
    Ma prova a dirgli ma comprati na cosa già pronta, magari inizio anni 90-00...al limite con quello che risparmi ti fai qualche ammoderanamento, pare che sto proponendo di comparsi una capanna di fango
    Ultima modifica di Enriko!!; 09-10-23 alle 13:54

  20. #20
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Forse mi sono spiegato male, ma io sto semplicemente dicendo che le case vecchie si svalutano perchè nessuno le vuole comprare, la gente spende più volentieri per un appartamento nuovo classe A+ pagandolo 300k euro che spenderne 100k per uno paragonabile come zona / dimensioni ma pre anni 2000...

    Dunque non è che servono chissà che leggi europee che facciano svalutare i vecchi immobili, è già il mercato che li svaluta

    tutto parte da questa frase:


    Che è vera, la casa vecchia non la vendi, o la svendi...perchè il mercato non le vuole...

    Ho diversi conoscenti che stanno comprando casa, stanno spendendo cifre folli, tempi assurdi ecc...
    Ma prova a dirgli ma comprati na cosa già pronta, magari inizio anni 90-00...al limite con quello che risparmi ti fai qualche ammoderanamento, pare che sto proponendo di comparsi una capanna di fango
    Io stesso mi rifiuto di comprare casa in classe G.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Eh dunque chi ha i soldi compra case nuove o comunque di recente costruzione, che infatti tengono il valore, chi non li ha o non compra perchè non può permettersi proprio niente o quello che potrebbe permettersi non gli interessa...
    Tengono il valore parliamone, chi lo sa se fra trent'anni la classe A4 di oggi sarà ancora un buon investimento, con la sua facciata areata e il cappotto slabbrato.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

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