(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 632

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da islandhermit Visualizza Messaggio
    riduzione dei debiti pubblici dei membri dell'unione, "transizione green" aka "se facciamo pagare abbastanza tasse alle nostre middle class morenti sicuramente la temperatura globale scenderà di 1 grado"
    piccoli sogni di un continente morto
    Il punto non è il grado in più o in meno, il punto è che se gli altri investono in certe tecnologie e noi no, loro avranno un mercato per quelle tecnologie e noi no.

    EDIT: già detto da Enriko

  2. #2
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Il punto non è il grado in più o in meno, il punto è che se gli altri investono in certe tecnologie e noi no, loro avranno un mercato per quelle tecnologie e noi no.

    EDIT: già detto da Enriko
    è già successo con altre tecnologie, francamente non vedo segnali di un cambiamento di rotta
    è possibile far coesistere i concetti di fiscal consolidation e austerità con la necessità di ingenti investimenti a livello europeo? se l'iniziativa viene lasciata ai singoli stati, chi si può davvero permettere di farli 'sti investimenti?

  3. #3
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    In realtà il problema è che per il momento noi "investiamo" in tecnologia green (leggi "spendiamo soldi") e gli altri ce le realizzano sbattendosene del green.

    Quindi sì, noi paghiamo gli altri perchè investano in tecnologie che poi ci rivenderanno a noi perchè nel frattempo ci costa troppo farcele in casa

  4. #4
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    In realtà il problema è che per il momento noi "investiamo" in tecnologia green (leggi "spendiamo soldi") e gli altri ce le realizzano sbattendosene del green.

    Quindi sì, noi paghiamo gli altri perchè investano in tecnologie che poi ci rivenderanno a noi perchè nel frattempo ci costa troppo farcele in casa
    il problema è che spendiamo e non investiamo, l'investimento è lasciato ai singoli stati...cina e usa investono...in europa l'unica che l'ha fatto in modo massiccio è la Germania...ma l'iniziativa è lasciata ai singoli stati, ma anche la germania, per quanto "potente" quello che ha messo sul piatto è 1/4 degli investimenti usa e meno della metà di quelli cinesi...dunque...
    Poi qualche buon colpo lo sta anche portando a casa.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Si si, l'integrazione a piccoli passi è il metodo usato finora e non ha funzionato per niente. Boh, a volte mi sembra che vivi su Marte

    Infatti Draghi dice che se non ci si dà una svegliata (ossia si lascia perdere "i piccoli passi") è meglio lasciar stare 'sto accrocchio perchè è la causa di tutti i nostri problemi (come ha detto nell'ultimo discorso, ho anche riportato la parte conclusiva)
    Mah...veramente ho detto che ci sono settori strategici dove bisogna procedere ad una integrazione e li non si transige e si sta solo perdendo tempo, altri in cui è decisamente molto meno pressante ed è secondaria.

  5. #5
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    il problema è che spendiamo e non investiamo, l'investimento è lasciato ai singoli stati...cina e usa investono...in europa l'unica che l'ha fatto in modo massiccio è la Germania...ma l'iniziativa è lasciata ai singoli stati, ma anche la germania, per quanto "potente" quello che ha messo sul piatto è 1/4 degli investimenti usa e meno della metà di quelli cinesi...dunque...
    Poi qualche buon colpo lo sta anche portando a casa.

    - - - Aggiornato - - -



    Mah...veramente ho detto che ci sono settori strategici dove bisogna procedere ad una integrazione e li non si transige e si sta solo perdendo tempo, altri in cui è decisamente molto meno pressante ed è secondaria.
    Grazie al cazzo, quando arrivi a integrare in una federazione i settori strategici gli altri secondari sono anche più semplici da integrare

    Il problema è che i settori strategici (in primis fisco, energia e bancario) non li vogliono integrare e marione parla proprio di questo, se l'idea di fondo è continuare col wishful thinking tanto vale salutarsi

  6. #6
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    https://lespresso.it/c/economia/2024...t-newtab-it-it

    Però se l'Espresso scrive così allora vuol dire che ha ragione Sacra.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  7. #7
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Avvocà appena aperto il link e m'è arrivato uno warning di phishing

    bene ma non benissimo

  8. #8
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Avvocà appena aperto il link e m'è arrivato uno warning di phishing

    bene ma non benissimo
    è del Gruppo GEDI, cosa ti aspettavi?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  9. #9
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    https://lespresso.it/c/economia/2024...t-newtab-it-it

    Però se l'Espresso scrive così allora vuol dire che ha ragione Sacra.
    hahahahahha

    questa non era male

  10. #10
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    https://lespresso.it/c/economia/2024...t-newtab-it-it

    Però se l'Espresso scrive così allora vuol dire che ha ragione Sacra.
    Certo che a cazzate non si risparmiano

    Noi invece abbiamo la guèra e non la Brexit, senza di quella andremo benissimo ma signora mia serve più UE

    E comunque si, ci fossero stati gli USE forse a UK sarebbe stato più utile stare dentro ma in questa UE no.
    La frase emblematica è "La Gran Bretagna non è più la porta d'ingresso verso l'europa". Vero, ma non con la Brexit, non lo è più dal 2008 quando lo è diventata la Germania e tutte le attività commerciali e finanziarie UE devono passare per Francoforte

    Eppure, sarebbe ancora più destabilizzante un contro-referendum. Il leader laburista Nick Thomas-Symonds, probabile vincitore delle elezioni di fine anno, ha ammonito: «Niente ritorno al mercato unico né all’unione doganale»
    Ultima modifica di sacramen; 03-05-24 alle 07:19

  11. #11
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    quando dicevo che l'ue deve decidere cosa vuole diventare è perché in base a quello che vuole diventare poi adotto le scelte da fare. se vuole diventare uno stato unico, magari tra 100 anni, allora deve fare cose che non è necessario che faccia se vuole diventare una confederazione.
    al momento mi pare che sia in uno stato di relativa schizofrenia, nel quale da una parte si parla di soluzioni proprie di una nazione senza però esserlo (esercito comune), mentre dall'altra ogni stato vuole fare a modo suo e ognuno parla una lingua diversa. in definitiva, si naviga a vista senza sapere in che porto approdare.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  12. #12
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    quando dicevo che l'ue deve decidere cosa vuole diventare è perché in base a quello che vuole diventare poi adotto le scelte da fare. se vuole diventare uno stato unico, magari tra 100 anni, allora deve fare cose che non è necessario che faccia se vuole diventare una confederazione.
    al momento mi pare che sia in uno stato di relativa schizofrenia, nel quale da una parte si parla di soluzioni proprie di una nazione senza però esserlo (esercito comune), mentre dall'altra ogni stato vuole fare a modo suo e ognuno parla una lingua diversa. in definitiva, si naviga a vista senza sapere in che porto approdare.
    Stato unico?

    Ma sei serio Zio?

    Ma per uno stato unico ci vuole un popolo unico, o almeno fortemente omogeneo.

    Esempio teorico ma pratico, la Russia invadesse la Polonia/Lettonia/sarcazzo

    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?

    Il punto sta tutto li

  13. #13
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Stato unico?

    Ma sei serio Zio?

    Ma per uno stato unico ci vuole un popolo unico, o almeno fortemente omogeneo.

    Esempio teorico ma pratico, la Russia invadesse la Polonia/Lettonia/sarcazzo

    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?

    Il punto sta tutto li
    beh ora come ora, si dovrebbe partire, anche senza scomodare "lo stato unico" e senza l'UE

  14. #14
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Stato unico?

    Ma sei serio Zio?

    Ma per uno stato unico ci vuole un popolo unico, o almeno fortemente omogeneo.

    Esempio teorico ma pratico, la Russia invadesse la Polonia/Lettonia/sarcazzo

    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?

    Il punto sta tutto li
    non ho detto che deve diventare uno stato unico, ho detto che in base a cosa si vuole diventare si devono fare cose che se si vuole diventare altro non occorre fare. quello era solo un esempio
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  15. #15
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    non ho detto che deve diventare uno stato unico, ho detto che in base a cosa si vuole diventare si devono fare cose che se si vuole diventare altro non occorre fare. quello era solo un esempio
    Ma non può partire dall alto

    Nn funziona così

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Per forgiare un popolo unico ci vorrebbe proprio una bella guerra.

  16. #16
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Ma non può partire dall alto

    Nn funziona così
    invece funziona proprio dall'alto. sono quelli che premono i bottoni che decidono l'indirizzo da seguire. certo, coi modi e i tempi adatti e non dall'oggi al domani. il problema è che non si sa dove si vuole arrivare.
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  17. #17
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    non ho detto che deve diventare uno stato unico, ho detto che in base a cosa si vuole diventare si devono fare cose che se si vuole diventare altro non occorre fare. quello era solo un esempio
    ed è un po' quello che dice Draghi, che è un po' diverso dall'unico stato...
    ma semplicemente, l'europa ritiene che le sue imprese devono competere sul piano globale?
    bene per i settori ritenuti strategici serve un piano condiviso a livello europeo con finanziamenti europei e "debito europeo"...

    L'europa vuole avere un certo piano politico? bene serve che ci sia un coordinamento europeo che decide, anche militarmente...
    e via così.

    Ovvio che questo determina di cedere una parte di sovranità su determinati temi, almeno sugli aspetti su cui per competere da soli si è troppo piccoli...
    Ma non è che il passo automatico sia allora diventa tutto un unico stato dove la pensione me la pagano i tedeschi come pensa qualcuno.

  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Stato unico?

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    Ma per uno stato unico ci vuole un popolo unico, o almeno fortemente omogeneo.

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    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?

    Il punto sta tutto li
    Per forgiare un popolo unico ci vorrebbe proprio una bella guerra.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  19. #19
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da battlerossi Visualizza Messaggio
    Esempio teorico ma pratico, la Russia invadesse la Polonia/Lettonia/sarcazzo

    Partiresti per difendere il sacro suolo europeo e rischiare di farti accoppare?
    Intendi tipo la NATO?

  20. #20
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Intendi tipo la NATO?
    La differenza tra mobilitazione di professionisti o della popolazione in toto (tipo Ucraina o in parte Russia) la comprendi o devo fare un disegno?
    Ultima modifica di battlerossi; 03-05-24 alle 13:34

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