(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 76

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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  1. #1
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    Taranto, e vi garantisco che qui oramai vogliono la testa del sindaco
    Ah vabbè, senza offesa eh, ma visto quello che succede con l'Ilva mi sarei stupito che per "cazzate" come il rumore (cazzate paragonate all'Ilva) le leggi fossero applicate

  2. #2
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Però quando il "vicino" è un campanile...... a metterti contro la chiesa! Non parlo per il rumore ma per la durata e gli orari.
    In cima alla collina, davanti alla casa precedentemente descritta (con il disco pub all'aperto sotto), c'era un Duomo e dietro al Duomo la Torre del comune

    Il Duomo (non una chiesina di due metri per tre) e il comune facevano anche le mezz'ore e dodici rintocchi a mezzanotte Ma a distanza di tre minuti esatti perché sia mai che le due campane potessero suonare nello stesso momento

    Non parliamo poi dei giorni di festa, quando alle sette partiva una scampanata di sei minuti (cronometrati), roba che manco la notte della finale dei mondiali 2006 o durante un bombardamento...

    Inviato da un sarcazzo volante.

  3. #3
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da NOXx Visualizza Messaggio
    In cima alla collina, davanti alla casa precedentemente descritta (con il disco pub all'aperto sotto), c'era un Duomo e dietro al Duomo la Torre del comune

    Il Duomo (non una chiesina di due metri per tre) e il comune facevano anche le mezz'ore e dodici rintocchi a mezzanotte Ma a distanza di tre minuti esatti perché sia mai che le due campane potessero suonare nello stesso momento

    Non parliamo poi dei giorni di festa, quando alle sette partiva una scampanata di sei minuti (cronometrati), roba che manco la notte della finale dei mondiali 2006 o durante un bombardamento...

    Inviato da un sarcazzo volante.
    Il settimo giorno dio si riposò ma tu devi andare a messa quindi col cazzo che resti a dormire la domenica

    Non capisco cosa abbia a che fare con la dissoluzione dell'Europa

  4. #4
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Il settimo giorno dio si riposò ma tu devi andare a messa quindi col cazzo che resti a dormire la domenica

    Non capisco cosa abbia a che fare con la dissoluzione dell'Europa
    Penso in modo indiretto: l'Europa è anche quella cosa delle regole e delle leggi. E i singoli stati poi hanno le loro regole a parte... e nei singoli stati regioni e provincie e comuni applicano altre regole (a volte vengono chiamati dalle istituzioni centrali a redigere regole/piani, ma non lo fanno, per cui se ti va bene e sei fortunato applichi le regole nazionali, se sei sfigato quelle più restrittive della tua regione stronza, mentre il vicino di regione ha le maglie più larghe).

    Cioè, non c'è un senso di coerenza in una Europa in cui basta anche solo spostarsi di 100 metri per dovere studiare normative completamente diverse.

    E' la dissoluzione di una Europa che non è in grado di dettare regole, ma che lo fa: non è mai chiaro cosa.

    Regole che vengono applicate solo alla bisogna (e a discrezione, perchè se sei un ente grosso qualche burocrate chiude un occhio, se sei piccolo puoi incorrere SOLO IN GUAI e vivi sul chi va là per il resto della tua vita), mentre nel frattempo se puoi, tranquillamente te ne fotti. Se ti beccano studi solo come uscirtene con lo sconto.

    Circa 3 anni fa un cliente voleva aprire un impianto di compostaggio piccolino a servizio della sua zona e della sua attività.

    Prendemmo un appuntamento con la Provincia per parlare con un paio di dirigenti.

    Sai cosa ci dissero? Lasciate stare, in zona ci sono due grandi impianti di compostaggio, vi creerete solo nemici...

    Il cliente allora lasciò stare davvero e decise di fare un allevamento di... lombrichi...

    Ma stiamo scherzando?

  5. #5
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Per i campanili ci sarebbero delle regole tipo possono suonare solo dalle 8 alle 20 e non più di un minuto consecutivo......ma noi siamo uno stato "laico"........

    Il mio vicino attuale ha il motore del clima che butta diritto nella mia finestra.........è finanziere.....può.

  6. #6
    Bannato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?



    ilsussidiario.net

    Renzi è solo l'esperimento politico di qualcun altro


    Politica

    venerdì 9 settembre 2016
    Fanno impressione i ragionamenti e le analisi di Rino Formica, grande uomo politico di un'altra Italia, più volte ministro in anni lontani e differenti, quando le culture politiche stavano entrando in crisi, ma garantivano ancora un accettabile quadro democratico negli Stati nazionali dell'Occidente. Oggi Formica prevede una lunga fase di transizione, caratterizzata da situazioni di pericolo per quella che è stata la democrazia rappresentativa, il tratto fondamentale della seconda fase del Novecento in Occidente.
    "Non c'è più una superpotenza che può esportare principi di democrazia e di libertà. Non ci sono riusciti neppure gli americani — dice Formica —. Governare la globalizzazione è difficilissimo. Si sono create finalmente zone di consumo in aree povere, ma si stanno impoverendo diversi ceti nell'Occidente democratico. Questo meccanismo, questo tipo di sviluppo crea difficoltà difficili da governare".
    Tutto questo fa saltare le vecchie culture politiche?
    Queste sono entrate in crisi già alla fine degli anni Ottanta. Si sono arroccate, si sono anche arrese quando è avvenuta la grande svolta. Ora, il nuovo trend politico cerca, bisogna dirlo con realismo, una sorta di Paese "cavia", dove si dovrebbe realizzare una fase di post-democrazia. In altre parole dove l'autoritarismo si sposa con la rappresentatività democratica. Occorre essere realistici e vedere come si può rispondere a questa tendenza, come si può evitare una simile deriva.
    Ma che cosa è maturato esattamente in questi anni?
    Dicevamo che c'è stato il crollo delle culture politiche che erano emerse fin dalla fine del Settecento. E c'è stato addirittura il risveglio delle culture religiose, che sono andate a sostituire quelle politiche. Quello che ci si attende è per lo meno una risposta dei laici, di quelli che hanno caratterizzato la cultura politica e democratica dalla fine del Settecento in avanti. Al momento questa risposta non si vede. Ma sostanzialmente è il problema della globalizzazione, che si deve affrontare e non lo si può fare neppure con le correzioni classiche che si facevano nel Novecento, perché in quegli anni si potevano correggere i difetti del capitalismo, oggi non più perché gli Stati nazionali non esistono quasi più.
    Come si può sintetizzare questa svolta epocale nella pratica politica?
    Non prendiamo atto di una realtà: quella di essere governati in ultima istanza da un algoritmo. In altri termini, il governo politico si basa ormai su decisioni tecniche e il decisore finale è un algoritmo. Eccolo il nuovo decisore che si intravvede affiorare nei Paesi ricchi, dove è concentrata la grande ricchezza e dove si cerca di modellare il tutto in una sorta di Stato-cavia.
    Scusi Formica, come e quale dovrebbe essere lo Stato cavia?
    Deve essere uno Stato di lunga democrazia e di grandi dimensioni. Gli esperimenti in Grecia e Portogallo non fanno testo. Potrebbe essere anche l'Italia, a mio parere, se vince Matteo Renzi. Ma si guardi solo al muro che si costruirà alla frontiere di due grande democrazie europee, come la Francia e la Gran Bretagna. La Francia è praticamente decomposta, ma si può dire che di fronte a un fatto del genere ci sia stato un moto di ribellione democratica nel nome della liberté, della fraternité e dell'egalité? Non mi pare proprio. Quel muro è come un epitaffio sulla grande cultura democratica di due paesi che storicamente hanno interpretato le grandi idee e le gran di realizzazioni democratiche.
    Lei dice che dev'esserci una risposta delle culture laiche a questa deriva post-democratica, a questa affermazione della legge dell'algoritmo. Quale?
    Qualche cosa si vede. Non sembri paradossale, ma io ho visto una reazione alla legge dell'algoritmo nell'atteggiamento di Virginia Raggi e nel discorso di Beppe Grillo, che riassumeva quasi un atteggiamento umano e animalesco. E' un processo lungo, difficile. Ma il problema deve essere individuato e affrontato.
    (Gianluigi Da Rold)












    chissà se l'algoritmo era preparato alla brexit.
    vediamo come reagirà alla sberla del referendum sull'ebetino.

  7. #7
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Anche perché senza immigrati la Lega non sa cosa fare, al massimo può tornare a dare contro ai "terroni". Una legge che serviva a tenere in ballo lo straniero per anni nella burocrazia italiana, perché se lo mandavano fuori subito di cosa si potevano lamentare?

  8. #8
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Anche perché senza immigrati la Lega non sa cosa fare, al massimo può tornare a dare contro ai "terroni". Una legge che serviva a tenere in ballo lo straniero per anni nella burocrazia italiana, perché se lo mandavano fuori subito di cosa si potevano lamentare?
    I campi rom prima dei terroni

    Inviato da un sarcazzo volante.

  9. #9
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    l'articolo del Sussidiario di ieri sulla troika è disarmante, a leggerlo pare che non ci resta che l'impiccagione volontaria

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  10. #10
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    l'articolo del Sussidiario di ieri sulla troika è disarmante, a leggerlo pare che non ci resta che l'impiccagione volontaria
    link?

  11. #11
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    link?
    era citato in quello riportato da Lord Derfel

    http://www.ilsussidiario.net/News/Ec...troika/722240/

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    noi non ce l'abbiamo una babbiona astuta stile May?
    http://www.corriere.it/esteri/16_set...e5239b18.shtml
    se davvero la May riuscisse ad ottenere lo status quo ante con asccordi bilaterali e senza l'obbligo di subire la legislazione comunitaria (essere fuori dall'UE e godere di tutti i vantaggi economici e commerciali dell'UE) avremmo la dimostrazione non solo che Bruxelles è inutile, ma che è proprio morta...

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  12. #12
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    comunque, a proposito di immigrati, ieri mi sono ritrovato una scena abbastanza desolante.

    Dalle mie parti ci sono un bel pò di stradine secondarie, alcune anche sterrate, che lasciano la strada comunale principale e portano verso le zone costiere in riva al mare, dove si trovano molte ville e abitati.

    Ieri mattina in una di queste mi sono imbattuto in un bus da "viaggio" con un sacco di neri (non so la loro provenienza) che imbarcavano nel bus cestelli e bustoni.

    Avendo visto servizi in TV a riguardo del fenomeno, ho avuto la sensazione che fossero tutti diretti a lavorare per qualche caporale "italiano".

  13. #13
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    noi non ce l'abbiamo una babbiona astuta stile May?
    http://www.corriere.it/esteri/16_set...e5239b18.shtml

  14. #14
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    ....e che le donne in politica hanno le palle più grandi.

  15. #15
    Senior Member L'avatar di NOXx
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    ....e che le donne in politica hanno le palle più grandi.
    Ti ricordo la boldrinA.
    O la santanchè.
    O la gelmini.
    E posso andare avanti ancora per molto.

    Inviato da un sarcazzo volante.

  16. #16
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da NOXx Visualizza Messaggio
    Ti ricordo la boldrinA.
    O la santanchè.
    O la gelmini.
    E posso andare avanti ancora per molto.

    Inviato da un sarcazzo volante.
    Aggiungo la Di Bello a Taranto.

    Ancora la cercano con i bastoni...

  17. #17
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da NOXx Visualizza Messaggio
    Ti ricordo la boldrinA.
    O la santanchè.
    O la gelmini.
    E posso andare avanti ancora per molto.

    Inviato da un sarcazzo volante.
    primo ministro o equivalenti

  18. #18
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Diciamo che le élites inglesi sono tendenzialmente più sveglie nel fare i propri interessi (non è detto quelli della classe media e povera...), rispetto alle nostre.

  19. #19
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Diciamo che le élites inglesi sono tendenzialmente più sveglie nel fare i propri interessi (non è detto quelli della classe media e povera...), rispetto alle nostre.
    in effetti noi siamo i più bravi a fare gli interessi altrui
    (la solidarietà internazionale, il: "ce lo chiede l'europa" ecc. ecc.)

  20. #20
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    ....e che le donne in politica hanno le palle più grandi.
    Che le donne intelligenti (così come gli uomini) in politica ottengono quello che vogliono...fixed
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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