(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo? - Pagina 321

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Discussione: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

  1. #6401
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Son così tanti quelli che votano PD?

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    “Prima gli italiani”, non ha senso.
    “Prima l’Italia”, si.
    Ma nel 2018, bisogna allargare l’orizzonte.
    “Prima l’Europa”. ;-)

  2. #6402
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    “Prima gli italiani”, non ha senso.
    “Prima l’Italia”, si.
    Ma nel 2018, bisogna allargare l’orizzonte.
    “Prima l’Europa”. ;-)
    Francamente no.

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  3. #6403
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    le opinioni lecite e giuste sono solo quelle della merkel, di macron, delle agenzie di rating, di soros e degli iscritti pd?
    e cos'era la sinistra fino a ieri?
    è il solito boomerang, tra un po' indurrete perfino me a riconsiderare la pessima opinione che ho sui grullini...
    il problema è che anche quelle cambiano spesso. E' difficile individuarle e capirci qualcosa.
    Dunque, si fa prima a dire che le opinioni sbagliate sono quelle degli italiani.

    Vedi l'ondata di indignazione perchè qualcuno nel governo intende anche solo rivolgere la parola a Putin. Mentre Frau Merkel ci fa un vertice insieme per discutere della costruzione di un gasdotto

    http://www.repubblica.it/esteri/2018...tto-196705697/

    ehh, ma le sanzioni

    Peraltro, vedere l'ex Pci sbraitare ed agitarsi perché qualcuno vorrebbe dialogare con la Russia non ha prezzo.

    "ehh ma pootin è un dittatoreehh

    Frase pronunciata dagli stessi che sostengono animatamente l'idea di consentire all'Iran di sviluppare la Tecnologia nucleare

    Oppure da chi versa volentieri 3 miliardi di euro l'anno, ad un tizio che ha minacciato una guerra santa contro l'europa.

    http://www.repubblica.it/esteri/2018...ne_-198610679/

    Il livello del dibattito politico è questo

  4. #6404
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    I teteschi trattano sottobanco coi russi da mesi.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  5. #6405
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    in b4



  6. #6406
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Tutti trattano con tutti. Da sempre...

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  7. #6407
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    il problema è che anche quelle cambiano spesso. E' difficile individuarle e capirci qualcosa.
    Dunque, si fa prima a dire che le opinioni sbagliate sono quelle degli italiani.

    Vedi l'ondata di indignazione perchè qualcuno nel governo intende anche solo rivolgere la parola a Putin. Mentre Frau Merkel ci fa un vertice insieme per discutere della costruzione di un gasdotto

    http://www.repubblica.it/esteri/2018...tto-196705697/

    ehh, ma le sanzioni

    Peraltro, vedere l'ex Pci sbraitare ed agitarsi perché qualcuno vorrebbe dialogare con la Russia non ha prezzo.

    "ehh ma pootin è un dittatoreehh

    Frase pronunciata dagli stessi che sostengono animatamente l'idea di consentire all'Iran di sviluppare la Tecnologia nucleare

    Oppure da chi versa volentieri 3 miliardi di euro l'anno, ad un tizio che ha minacciato una guerra santa contro l'europa.

    http://www.repubblica.it/esteri/2018...ne_-198610679/

    Il livello del dibattito politico è questo
    Quoto col sangue.

  8. #6408
    ¯\_(ツ)_/¯ L'avatar di ZTL
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    ebbasta con 'sto uso smodato e dispregiativo del termine "populista"!
    Perchè dispregiativo? Forse sei tu che...
    Ha un significato preciso, cercalo
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  9. #6409
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    “Prima gli italiani”, non ha senso.
    “Prima l’Italia”, si.
    Ma nel 2018, bisogna allargare l’orizzonte.
    “Prima l’Europa”. ;-)
    piuttosto:è sempre meglio evitare l'abuso di alcolici e di sostanze nocive

  10. #6410
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Ue, la portavoce della Commissione blocca le domande sull’Italia a Mogherini: cronisti escono dalla sala per protesta

    https://www.ilfattoquotidiano.it/201...testa/4425658/
    ...e non hanno offerto neanche le brioches!

    Mogherini: "No fermare migrazioni ma combattere traffici"

    Federica Mogherini al termine del vertice Ue-G5 Sahel a Bruxelles: "Qui non si tratta di fermare la migrazione. Le migrazioni sono sempre esistite"
    http://www.ilgiornale.it/news/cronache/mogherini-non-si-fermino-migrazioni-1542493.html
    praticamente un'ebetina che tace quando dovrebbe parlare e parla quando dovrebbe tacere.
    Ultima modifica di Ottone Erminio; 19-06-18 alle 12:19

  11. #6411
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    BofA, con la fine del Qe i crediti a rischio sono quelli tedeschi

    Con la fine degli acquisiti di corporate bond da parte della Bce ci sarà una maggiore selettività da parte degli investitori, e verranno al pettine gli errori di allocazione. In Germania l'allocazione verso i crediti rischiosi ha raggiunto un record, mentre in Italia è rimasta ben al di sotto dei livelli pre Lehman

    https://www.milanofinanza.it/news/bo...04160917417863
    Stiglitz shock: Italia potrebbe gestire una “doppia valuta”

    13 giugno 2018, di Alberto Battaglia


    Il premio Nobel per l’economia, Joseph Stiglitz, è tornato ad occuparsi del problema della sostenibilità dell’euro, evocando lo scenario di una doppia circolazione monetaria in Italia. Questa volta il riferimento al nostro paese è diretto sin dalle prime righe dell’intervento, comparso su Project Syndacate.
    “L’Italia, la terza più grande economia della zona euro, ha scelto ciò che può essere definito, quantomeno, come un governo euroscettico. Questo non dovrebbe sorprendere nessuno. Il contraccolpo in Italia è un altro prevedibile (e previsto) episodio della lunga saga di un accordo valutario mal progettato, in cui la potenza dominante, la Germania, impedisce le necessarie riforme e insiste su politiche che esacerbano i problemi”.

    Ma l’euro non sembra sconveniente solo per l’Italia, ma per il complesso dell’Eurozona: “Nel 2000, un anno dopo l’introduzione dell’euro, gli Stati Uniti avevano un’economia più grande del 13% rispetto all’Eurozona; nel 2016 era più grande del 26%”. Stiglitz ha poi ribadito sul sito la tesi esposta nel suo ultimo libro, The Euro:
    “È un sistema quasi progettato per fallire. Ha tolto i principali meccanismi di aggiustamento dei governi (tassi d’interesse e tassi di cambio); e, piuttosto che creare nuove istituzioni per aiutare i paesi a far fronte alle diverse situazioni, ha imposto nuove restrizioni – spesso basate su teorie economiche e politiche screditate – su deficit, debito e persino politiche strutturali”.
    Come ribaltare la soluzione? Secondo l’economista, la soluzione più desiderabile non dovrebbe portare alla rottura dell’euro, bensì a un cambio nella responsabilità politica della Germania come nucleo centrale dell’Eurozona. Per molto tempo, però, sono state invocate più politiche espansive a Berlino, senza che ne sortissero grossi cambiamenti. Per questo Stiglitz afferma: “Non conto più sul fatto che [i tedeschi] cambino rotta”. In modo simile al Portogallo, argomenta l’economista, l’Italia potrebbe mostrare un’alternativa all’austerità:
    “[In Italia] il sentimento anti-euro sta arrivando sia da sinistra che da destra. Con il suo partito della Lega di estrema destra ora al potere, Matteo Salvini, leader del partito e politico esperto, potrebbe effettivamente lanciare il tipo di minacce che i neofiti, altrove, avevano paura di implementare. L’Italia è abbastanza grande, con economisti validi e creativi, perché possa gestire una partenza de facto [dall’euro] stabilendo una doppia valuta flessibile che potrebbe aiutare a ripristinare la prosperità. Ciò violerebbe le norme sull’euro, ma la responsabilità di una uscita de jure, con tutte le sue conseguenze, verrebbe scaricata su Bruxelles e Francoforte”, che si troverebbero nella difficile posizione di decretare ufficialmente un’espulsione dell’Italia dall’area valutaria.
    “Qualunque sia il risultato, l’Eurozona sarebbe lasciata a brandelli. Ma non è necessario che si arrivi a questo”. Il piano A, resta il cambio della prospettiva tedesca su come riformare l’Eurozona. Anche se finora questa svolta non si è mai verificata.





    http://www.wallstreetitalia.com/stig...doppia-valuta/
    +



    =

    tempi interessanti.
    Ultima modifica di Ottone Erminio; 19-06-18 alle 13:50

  12. #6412
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Ottone Erminio Visualizza Messaggio
    +



    =

    tempi interessanti.
    sì, ma se così stanno le cose, hollande era stato molestato a (diciamo) cinque anni e salkosy quando era un feto....

  13. #6413
    Senior Member L'avatar di Glorfindel
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?


  14. #6414
    Senior Member L'avatar di stuckmojo
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel Visualizza Messaggio
    il giorno della memoria. Ha vinto tutto.

  15. #6415
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    asd
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    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  16. #6416
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    ...

    È forse anche per questo che Draghi predica grandissima prudenza. L’interpretazione, secondo noi, è questa: dopo una fase di vittoria dei “populismi”, con le sfide poste dai migranti, e dopo dieci anni di sviluppo squilibrato in Europa, in cui alcuni Paesi stanno benissimo e altri malissimo e, last but not least, l’assenza di strumenti di difesa/reazione, anche anti-ciclica, in Europa, lasciar lavorare il mercato o lasciare che il mercato colpisca dove fa male, e cioè proprio in quei Paesi europei dove più alta è la febbre populista e dove minore è stata la crescita, significa, nei fatti, aprire scenari inesplorati per l’euro e la sua sopravvivenza.Le forze centrifughe in azione sono evidenti non solo in Italia, ma anche in Germania e in tutta l’Europa. La ragione profonda è che l’attuale Europa, non quella che potrebbe essere ma quella che c’è ora e in questo momento, non è attrezzata per rispondere alle sfide vere, mentre, paradossalmente, gli Stati singoli sono, oggi, molto più attrezzati.
    Si apre, quindi, una fase delicatissima per l’Europa, in cui si decide della sua esistenza così come l’abbiamo conosciuta. O si va avanti a passi da gigante verso l’unione o si torna indietro smontandone diversi pezzi. Pensare di farla andare avanti con lo schema degli ultimi vent’anni, secondo noi, è perdente; il processo di costruzione dovrebbe essere più condiviso e più vicino alla gente e non può prescindere dalla vera questione irrisolta, e cioè quali siano gli organi in cui si esercita la democrazia in Europa e se hanno poteri veri o finti. Tutto il resto, l’unione bancaria eccetera, è una conseguenza, non una causa.
    http://www.ilsussidiario.net/News/Ec...Draghi/826564/

    visto il recente rinforzameno ottuso dell'asse merkel-macron per l'ue attuale e futura la vedo male.
    trump si starà sfregando le mani.

    L’ultima frase di Angela Merkel è un’autentica fesseria, ” L’euro è molto, molto più che una moneta, è la garanzia di unità dell’Europa.”Basterebbe guardare alla storia, per capire che una moneta non ha mai garantito un’unione…


    … ripeto MAI in nessun caso della storia.

    http://icebergfinanza.finanza.com/2018/03/20/euro-break-up-il-momento-della-verita-si-avvicina/
    o l’Eurozona si autoriforma “nei prossimi 18-24 mesi oppure i costi di rimanere cominceranno a eccedere i benefici e l’uscita diventerà il male minore
    https://www.ilfoglio.it/articoli/201...ingales-55736/
    sono passati 4 anni.
    Ultima modifica di Ottone Erminio; 20-06-18 alle 16:26

  17. #6417
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

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    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  18. #6418
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Nessuno ha niente da dire sull' ultimo regolamento UE riguardo l' Internet?

    In pratica tutti i siti (tutti) devono rimuovere dalle proprie pagine contenuti soggetti a copyright, il che significa che praticamente si torna a un Internet testuale
    Ovviamente la responsabilità del controllo è scaricata al gestore della pagina.

    L'altro punto interessante è che tutti i link a siti di notizie (giornali, tv, webzine etc) dovranno garantire un ritorno economico al sito di notizie.

  19. #6419
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    "Sì, dovete togliere ogni singolo meme della Storia"
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    ti stai già sborrando in mano e ti prepari con gli esercizi di apnea per uralre "VE L'AVEVO DETTOOOOO HAHAHAHAAH" mentre l'onda d'urto ti strappa le carni dalle ossa?

  20. #6420
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Nessuno ha niente da dire sull' ultimo regolamento UE riguardo l' Internet?

    In pratica tutti i siti (tutti) devono rimuovere dalle proprie pagine contenuti soggetti a copyright, il che significa che praticamente si torna a un Internet testuale
    Ovviamente la responsabilità del controllo è scaricata al gestore della pagina.

    L'altro punto interessante è che tutti i link a siti di notizie (giornali, tv, webzine etc) dovranno garantire un ritorno economico al sito di notizie.
    beh il lato positivo è che caricheremo le pagine in tempo zero

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