(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[sacramen]

Quella regola è quella che si vuole cambiare, alla Lega fa comodo perché porta voti, quindi sta a casa a lagnarsi perché porta voti. Grazie della conferma.

Capito 'na sega, la regola dei clandestini che se li tengono i paesi dove sono sbarcati è quella che NESSUNO vuole cambiare.
Dopo puoi fare tutti i cambiamenti che vuoi, emendamenti a pioggia, ma vengono redistribuiti SOLO quelli che ottengono il diritto di asilo, ossia i non clandestini.
Capisci o devo farti i disegnini?

[Kemper Boyd]

Vai tu.
Sono sicuro che saprai fare meglio.

Non sto criticando i politici, ma i difensori di questo thread.

L'unica roba che davvero critico alla lega è che vorrei capire se vogliono davvero uscire dall'UE o no, visto che a quanto pare fare politica al parlamento europeo non serve a nulla.

[Chiwaz]

Non c'è niente di meglio di rappresentanti politici la cui linea d'azione è "tanto è tutto inutile :spallucce:"

Ah scusa, mi era parso che ce l'avessi coi rappresentanti politici. Devo aver letto male.

Queste riunioni non sono del Parlamento Europeo.

[Kemper Boyd]

Ah scusa, mi era parso che ce l'avessi coi rappresentanti politici. Devo aver letto male.

Non avendo certezza di cosa facciano o abbiano fatto realmente riguardo le questioni di cui si discuteva, non ho modo di contestare l'operato dei rappresentanti politici. Contestavo invece l'approccio dei tifosi qui del tipo "che ci vanno a fare tanto è tutto inutile" che immagino sia volto a giustificare l'azione (o, meglio, mancanza di) di politici, reali o ipotetici, passati o futuri, che dovessero trovarsi in quella situazione. Da cui la domanda: ma quindi la soluzione è uscire dall'UE o no? Ma nessuno risponde mai, nemmeno sacramen l'ha mai detto esplicitamente.

In ogni caso, comunque, considera che "Vai tu. Sono sicuro che saprai fare meglio." è tipo specchio riflesso, senza la scusante di avere 4 anni. Così giusto per dare un consiglio assolutamente non richiesto né gradito.

[ZaeN]

Ma ignoriamo un attimo il partito, a me pare che nel eu parlamento ti bullizzano all'infinito con la maggioranza che poi è chiaro quando una fetta di questa maggioranza è composta di stati di banchier EDIT: finanzieri con 10mil di pop che decidono per altri stati da 60mil inizia ad essere poco democratico.

Ai fatti appena uno ha agito e preso le responsabilità hanno fatto in modo da denunciarlo/arrestarlo. Da una parte Trump e Salvini che vincono contest di popolarità/simpatia dall'altra cosa c'è?



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[Kemper Boyd]

Sia chiaro che io sono assolutamente contrario al processo a salvini.

[Manu]

https://www.theguardian.com/business...ge-coronavirus

HSBC, which operates in 64 countries, said there would be “meaningful” job cuts in the UK, mainly affecting its head office operations and global banks and markets business, which are largely London-based. The lender would not comment on potential branch closures in the UK but said it was keeping the network “under review”. The group employs about 40,000 staff in the UK.

alè. Leggete l'articolo se vi interessa, comunque. Il titolo oggi sta perdendo il 6% a Londra...

il coronavirus indubbiamente avrà inciso nelle ultime settimane ma gli utili sono crollati di un terzo nel 2019.

[sacramen]

Non sto criticando i politici, ma i difensori di questo thread.

L'unica roba che davvero critico alla lega è che vorrei capire se vogliono davvero uscire dall'UE o no, visto che a quanto pare fare politica al parlamento europeo non serve a nulla.

È il classico "vorrei ma non posso"...

[Kayato]

Capito 'na sega, la regola dei clandestini che se li tengono i paesi dove sono sbarcati è quella che NESSUNO vuole cambiare.
Dopo puoi fare tutti i cambiamenti che vuoi, emendamenti a pioggia, ma vengono redistribuiti SOLO quelli che ottengono il diritto di asilo, ossia i non clandestini.
Capisci o devo farti i disegnini?

Mai hai provato a informati da qualche altra parte che non sia l'istagram di salvini?
Visto che non sai di cosa trattato, non sai la posizione della lega a riguardo, non sai nulla ma solo che "ha ragione il capitano" e tanto ti basta.

[sacramen]

Mai hai provato a informati da qualche altra parte che non sia l'istagram di salvini?
Visto che non sai di cosa trattato, non sai la posizione della lega a riguardo, non sai nulla ma solo che "ha ragione il capitano" e tanto ti basta.

Si, anche perché Salvini lo evito evriuèr.
L'unica cosa che non cambia è la gestione dei clandestini che se li ciuccia il Paese di sbarco.

[Manu]

https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-51550421

Beh beh beh. Qualcosa mi dice che il costo medio degli affitti a Dublino, già fuori dal mondo (Londra è niente al confronto) salirà ulteriormente aspettiamo i dettagli, se come ho letto la speranza è che chi vive di UC si adatti a fare i lavori più umili mi sa che qualcuno sarà deluso...

[Salutava Sempre]

EUROLEAKS/ L’annuncio di Varoufakis che ricorda come funziona l’Ue
Varoufakis ha annunciato la pubblicazione delle registrazioni che ha fatto durante le riunioni dell’Eurogruppo del 2015 riguardanti la crisi greca

->Spoiler<-

Domenica Yanis Varoufakis ha annunciato la pubblicazione delle registrazioni fatte durante le riunioni dell’Eurogruppo nel 2015 quando si cercava di “risolvere” la crisi greca. L’ex ministro delle Finanze di Atene ha spiegato la decisione alla luce delle nuove misure di “austerity”, in particolare quelle sui mutui in sofferenza e le norme sugli espropri, che le forze politiche greche giustificano con la sua irresponsabilità e il suo atteggiamento nei confronti dei partner europei proprio durante la crisi del 2015. Varoufakis si aspetta una serie di effetti dalla pubblicazione: 1) che gli europeisti capiscano come l’euroscetticismo sia stato aiutato dal processo decisionale nel cuore dell’Unione europea; 2) gli euroscettici troveranno le prove che il loro atteggiamento è giustificato; 3) studenti di relazioni internazionali, studi europei, di finanza e economica troveranno preziosi elementi su come vengono prese decisioni cruciali per l’economia globale; 4) dato che la democrazia è impossibile senza trasparenza, la pubblicazione sarà un piccolo ma non insignificante servizio ai democratici.
Il caso “greco” è diventato con il passare degli anni un esempio di quello che non si deve fare per risolvere una crisi. Gli “errori” sul calcolo dei coefficienti e le conseguenze che si sono manifestate per l’economia greca, con una contrazione del Pil di molto superiore a quella delle attese, hanno portato a una lunga teoria di ammissioni di colpe. Nella letteratura che si trova su questa fase sui “mercati” e “tra gli investitori” si è consolidata l’idea che l’Unione europea abbia dato il peggio di sé sostanzialmente per salvare le banche tedesche e francesi e per salvaguardare il modello economico dell’euro in cui, nell’impossibilità di qualsiasi elemento di flessibilità, tutto si risolve con austerity, svalutazione del cambio ed esportazioni; in un meccanismo che, per gli squilibri dell’euro, tra l’altro determina che i vantaggi e gli svantaggi vengano ripartiti senza equità tra creditori e debitori. Tra la metà del 2014 e l’inizio del 2015, alla faccia che le svalutazioni fanno male o dell’euro valuta “responsabile”, l’euro si è svalutato del 35% in sei mesi, come una lira qualsiasi.
Mettere nel ventilatore il fango delle riunioni del 2015 non consegnerà agli spettatori un grande spettacolo e, presumibilmente, proverà che era tutto prevedibile. La “narrazione” sulla Grecia uscita dalla crisi è insostenibile dato che l’economia greca è distrutta, le condizioni di vita infinitamente peggiori, gli asset di pregio venduti e svenduti e in più il controllo degli “amici” europei è ancora più stretto mentre il debito è di gran lunga più alto. I debitori greci, per quanto colpevoli, non potranno mai ripagare i debiti contratti nello schema attuale; nemmeno con il passare delle generazioni. Pensate solo a cosa succederebbe se arrivasse un’altra crisi. Infatti, siamo arrivati all’esproprio delle prime case. Poi, non sappiamo, forse i primi figli maschi magari per l’esercito europeo. Questo è il quadro. Ai greci sarebbero convenute altre soluzioni nel 2015 e in particolare una che però non conveniva ai creditori.
È interessante che tutto questo accada a qualche mese dalla Brexit, in una fase in cui i governi traballanti di molti Paesi europei tentano di blindare l’euro certificando vincitori e vinti con una serie di riforme approvate nei soliti modi; a partire dal Mes. la cui ratifica è prevista per metà marzo e cioè appena una settimana dopo la pubblicazione delle registrazioni di Varoufakis. Rimane la grande questione del processo di “integrazione” europea in una fase in cui tutti i limiti e le rigidità del suo modello sono messi a nudo dal cambiamento, in peggio, del contesto esterno. Possiamo certamente continuare a convincerci che l’Unione europea sia il migliore dei mondi possibili perché “gli inglesi staranno in coda ai controlli”, ma le contraddizioni dell’Unione e dei suoi rapporti di forza purtroppo continuano a essere molto reali. Esattamente come continuano a essere reali quelle sul processo democratico e di integrazione dell’Unione sempre sopra, sotto o di fianco, ma mai dentro i Parlamenti o il Parlamento.
https://www.ilsussidiario.net/news/e...a-lue/1986925/

perfetta sintesi della follia criminale che è diventata l'ue, finale di articolo col botto.

[gmork]

ma quindi sono solo annunciate e non pubblicate? se è cosi' sono applausi sulla fiducia? ^^

[Salutava Sempre]

esiatto, possono sempre farlo secco prima.

[gmork]

o magari sono solo cazzate.

[Chiwaz]

E che ne so, si leggono solo quelle approvate Anche perché, per la famosa regola della trasparenza europea, i vari working group sono informali e non hanno verbali

Pare sia un'abitudine

After the first three Eurogroup meetings I realised, to my horror, that no minutes were being taken down. Moreover, the absence of any record of what was being said allowed the troika apparatchiks to indulge in an orgy of leaks and innuendos that very quickly spread worldwide.

[Salutava Sempre]

o magari sono solo cazzate.

l'unica certezza è che

Rimane la grande questione del processo di “integrazione” europea in una fase in cui tutti i limiti e le rigidità del suo modello sono messi a nudo dal cambiamento, in peggio, del contesto esterno. Possiamo certamente continuare a convincerci che l’Unione europea sia il migliore dei mondi possibili perché “gli inglesi staranno in coda ai controlli”, ma le contraddizioni dell’Unione e dei suoi rapporti di forza purtroppo continuano a essere molto reali. Esattamente come continuano a essere reali quelle sul processo democratico e di integrazione dell’Unione sempre sopra, sotto o di fianco, ma mai dentro i Parlamenti o il Parlamento.

non è certamente una cazzata.

[gmork]

che l'unione europea sia un carrozzone di stati con interessi diversi e meno trasparenza di quella che ci si aspetterebbe non ci piove. pero' che uno dica apertamente "ho le registrazioni per sputtanare un intero sistema di potere lobbistico, non le pubblico ora bensi' tra qualche mese" fa un po' ridere. o questo sistema di potere non è poi cosi' di potere o 'ste registrazioni scoprono l'acqua calda. o magari manco ce le ha e tra un paio di mesi tirerà fuori qualche scusa.

[Chiwaz]

Veramente dice che saranno pubblicate tra 20 giorni scarsi (intorno al 10 di marzo), e spiega anche perché.

Però gli articoli li dovete leggere.

[gmork]

vabbé, vedremo, se esce merda tanto meglio. resta il fatto che non si capisce perché regalare 20 giorni al "nemico" invece di dirlo 1 ora prima di mandare tutto in rete.