(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Recidivo]

si , pensavo proprio a Prodi più che altro

e vabbe' mai nessuno che pensi a me.

[ZaeN]

Riporto questo link che elenca in maniera esaustiva tutti gli interventi fatti ed in programma dall'UE per l'emergenza coronavirus.

Ditemi cosa ne pensate.

https://ec.europa.eu/italy/news/2020...osta_europa_it

Poco da essere in disaccordo con la lista, sotto la mia ottica però mi viene da pensare che siano un po' monetine, e ho gran sospetto che una porzione sia/sarà sotto forma di debito da pagare in finale a suon di tasse aggiunte quando sarà finito.

Il blocco europeo (geografico insomma) è la seconda economia al mondo con più di 2 trilioni di pil, sono duemila miliardi o due milioni di milioni. Quando leggo una riga dove dice "250mil", 250mil è tranquillamente una due sett di introiti di una sola banca tra le decine in circolazione, quanto avranno racimolato nel complessivo per quella lista, 2-5 miliardi?

Ma tutto sto pil tutto questo cash che circola dov'è quando serve (o dove va a finire). Dopotutto siamo in recessione dichiarata, wall street colata a picco, settori in fase RIP, non sarebbe il caso di andarci con un po' di vigore con le spese oppure esiste un ulteriore livello successivo alla recessione totale che mi sfugge?

È un po' come se in un megapalazzo da 50 piani e 250 appartamenti ci fosse in contemporanea principio di allagamento, incendio e collasso tutti garantiti al 100% e l'amministrazione e i condomini ricchi lanciano giusto qualche spiccio che avevano per caso in tasca a mo di donazione, poi fanno la valigia di soldi (letteralmente quando in borsa fanno il grab their (money) bags) e vanno nel caveau ad aspettare che sia tutto finito. Poi magari escono dal vault e si comprano tutto ciò che è rimasto a 1/100 del valore pre crisi, e tutti ad acclamare il grande successo finanziario

Sent from my CLT-L29 using Tapatalk

[ZaeN]

Beh, è naturale se si pensa che l'Italia è vista come disfunzionale di per sé e che quindi sono tutti più o meno convinti che dovrebbe ristrutturare il proprio debito a prescindere, come la Grecia.

- - - Aggiornato - - -



Solidarietà non è pagare i debiti degli altri, né aiutare gli altri a fare debito od a pagare meglio il proprio, in Olanda (e Germania) la pensano così.

Beh la disfunzione nel processo logico di certo non è italiana.
Se oggi la Germania unificata ha una industria ed una economia è grazie alla riabilitazione della ger ovest voluta sotto la guerra fredda (al contrario dei sovietici che per la ger est pianificarono un paese cuscino di straccioni col forcone). Questo piano di avere una ger ovest potente includeva ovviamente agevolazioni e cancellazione di qualche DEBITO di guerra.

Ringraziamo ancora una volta gli usa che per i cazzi loro e dei comunisti ora abbiamo una Germania più ricca di tutti che bullizza tutto il quartiere insomma

Sent from my CLT-L29 using Tapatalk

[sacramen]

senza contare il fatto che basterebbe fare del quantitative easing straordinario legato all'emergenza, con il debito che sarebbe quindi a carico dei singoli stati per tagliare la testa al toro. soluzione troppo facile per la solidale europa?

Ma è quello che già stanno facendo, il problema sarà quando reintrodurranno il fiscal compact e noi ci troveremo col Def/PIL al 160%...
È questo il problema, non vogliono esporsi troppo altrimenti devono ammettere di aver passato gli ultimi 10 anni a raccontare cazzate...

[sacramen]

Beh la disfunzione nel processo logico di certo non è italiana.
Se oggi la Germania unificata ha una industria ed una economia è grazie alla riabilitazione della ger ovest voluta sotto la guerra fredda (al contrario dei sovietici che per la ger est pianificarono un paese cuscino di straccioni col forcone). Questo piano di avere una ger ovest potente includeva ovviamente agevolazioni e cancellazione di qualche DEBITO di guerra.

Ringraziamo ancora una volta gli usa che per i cazzi loro e dei comunisti ora abbiamo una Germania più ricca di tutti che bullizza tutto il quartiere insomma

Sent from my CLT-L29 using Tapatalk

La disfunzionalità europea nasce appunto con l'unione delle due germanie, non è un caso se sotto c'è sempre stato quel figlio di buona donna di Schäuble.

Sapevano dove si arrivava con l'euro, lo sapevano perché l'esperimento fu appunto l'unificazione tedesca...

[sacramen]

A qualcuno piaceva Crosetto?

https://twitter.com/GuidoCrosetto/st...179492352?s=19

[anton47]

A qualcuno piaceva Crosetto?

https://twitter.com/GuidoCrosetto/st...179492352?s=19

dice cose troppo ovvie?

[sacramen]

dice cose troppo ovvie?

Non so perché ma ascoltandolo mi aspetto sempre il bestemmione a pieni polmoni...

[Salutava Sempre]

NEL 2011 POTEVAMO OTTENERE GLI STESSI VANTAGGI DELLA KFW, PERCHÉ NON CE L'HANNO PERMESSO? - Malvezzi
HANNO TRUCCATO IL DEBITO PUBBLICO E LO SANNO, MA I TEDESCHI NON VOGLIONO AIUTARCI: BASTA! - Malvezzi

ci stanno arrivando pure dalle parti di Calenda...



ci arriveranno mai pure al governo e al quirinale?

[Zhuge]

sì ok, noi ce l'abbiamo anche giustamenter coi tedeschi; resta il aftto che se decidiamo in autonomia di inondare il mercato di nuovi bond fregandocene di ue e compagnia cantante non è detto che troviamo chi ce li compri a tassi umani...

[Salutava Sempre]

infatti sarebbe il caso di mandare finalmente affareinculo il dio mercato e tornare ognuno per i beati cazzi propri.
la prima cosa da fare sarebbe la nazionalizzazione del sistema bancario nazionale, lasciare eventualmente ai privati solo le piccole banche locali.

[Zhuge]

been there, done that

[balmung]

il riferimento nel video credo sia a questa lettera, dove tra l'altro si scrive

L'Olanda è il Paese che attraverso un regime fiscale 'agevolato' sta sottraendo da anni risorse fiscali a tutti i Paesi europei. A farne le spese sono i nostri sistemi di welfare e dunque i nostri cittadini più deboli, quelli che oggi sono più colpiti dalla crisi"

https://www.agi.it/estero/news/2020-...landa-8030840/

Era ora.

edit:
il video è stupendo. Attacca Irlanda, Lussemburgo e Olanda definendoli "paradisi fiscali" e che cazzo

[Zhuge]

Sono certo che Rutte si stia cagando sotto, ma almeno qualcuno (che non conta niente a livello politico internazionale) ha avuto il coraggio di sollevare il velo.

[caesarx]

Mi sono innamorato di Calenda...

[sacramen]

sì ok, noi ce l'abbiamo anche giustamenter coi tedeschi; resta il aftto che se decidiamo in autonomia di inondare il mercato di nuovi bond fregandocene di ue e compagnia cantante non è detto che troviamo chi ce li compri a tassi umani...

Te proprio non lo vuoi capire che se la BCE fa da garante a riacquistare i titoli (come qualsiasi banca centrale) non c'è nessun problema...
E infatti finora tutte le aste di BTP sono andate a ruba...

[sacramen]

NEL 2011 POTEVAMO OTTENERE GLI STESSI VANTAGGI DELLA KFW, PERCHÉ NON CE L'HANNO PERMESSO? - Malvezzi
HANNO TRUCCATO IL DEBITO PUBBLICO E LO SANNO, MA I TEDESCHI NON VOGLIONO AIUTARCI: BASTA! - Malvezzi

ci stanno arrivando pure dalle parti di Calenda...



ci arriveranno mai pure al governo e al quirinale?

L'ultima volta che ci sono arrivati c'era Berlusconi al governo e Tremonti al MEF.
Quando proposero all'UE l'idea di una CDP che funzionasse come la KFW, il giorno dopo "qualcuno" diede l'ordine a Deutsche Bank di vendere in blocco i BTP per far partire la crisi degli spread.
6 mesi dopo arrivò Monti, il resto è storia...

[Frappo]

Mi sono innamorato di Calenda...

eh grazie alla cippa è uno dei pochi che non si è messo a fare il demagogo populista


#minchiacheconcorrenza

[Salutava Sempre]

L'ultima volta che ci sono arrivati c'era Berlusconi al governo e Tremonti al MEF.
Quando proposero all'UE l'idea di una CDP che funzionasse come la KFW, il giorno dopo "qualcuno" diede l'ordine a Deutsche Bank di vendere in blocco i BTP per far partire la crisi degli spread.
6 mesi dopo arrivò Monti, il resto è storia...

beh, anche ai tempi dell'attacco speculativo sulla lira Soros disse che il via libera furono le dichiarazioni sull'ecu diell'allora presidente della Bundesbank Helmut Schlesinger e del ministro delle finanze tedesco Theo Waigel.
il bello è che adesso la storia si sta ripetendo con le dichiarazioni sui titoli di stato italiani da parte dei delinquenti falliti della Commerzbank.

"Vendete i btp italiani, probabilmente diventeranno spazzatura". La nota della seconda banca tedesca agli investitori

Il responsabile Strategia tassi di Commerzbank fa infuriare il viceministro del Mise Buffagni: "Attacco all'Italia da banca tedesca a partecipazione statale: il Governo intervenga". CB è esposta per 9,5 miliardi sui Btp

https://www.huffingtonpost.it/entry/...b60bbd734df6c2

le guerre una volta scoppiavano per molto meno, ma noi con le quinte colonne, descritte pure da Calenda che nella lettera non volevano riferimenti ai risarcimenti di guerra non pagati dai tedeschi, siamo destinati ad essere spennati a morte.

[Firestorm]

beh, anche ai tempi dell'attacco speculativo sulla lira Soros disse che il via libera furono le dichiarazioni sull'ecu diell'allora presidente della Bundesbank Helmut Schlesinger e del ministro delle finanze tedesco Theo Waigel.
il bello è che adesso la storia si sta ripetendo con le dichiarazioni sui titoli di stato italiani da parte dei delinquenti falliti della Commerzbank.



le guerre una volta scoppiavano per molto meno, ma noi con le quinte colonne, descritte pure da Calenda che nella lettera non volevano riferimenti ai risarcimenti di guerra non pagati dai tedeschi, siamo destinati ad essere spennati a morte.

Quindi se unicredit dice di vendere i bund la germania secondo la tua visione sarebbe autorizzata a muovere guerra?