(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Manu]

Se chiedi il MES il problema più grosso non sono le condizioni per ottenere e spendere i soldi (che ci saranno di sicuro), il problema principale è che ti mostri debole (come se non lo fossimo di già ) di fronte ai mercati. Oltretutto alla fin fine stiamo parlando di spiccioli e se prendi questi stai pur sicuro che la partita più grossa, quella sui 750 miliardi del recovery fund, perde slancio. L'ha detto pure Macron, che un minimo dentro ai meccanismi credo ci sia...

[Necronomicon]

La Meloni che vorrebbe chiedere soldi al MFI...

Sono convinto che non importi lo strumenti proposto, anche fossero regalati. Il problema di Lega e Fratelli di Italia è la fonte del soldo, più che la modalità.

[sacramen]

Se chiedi il MES il problema più grosso non sono le condizioni per ottenere e spendere i soldi (che ci saranno di sicuro), il problema principale è che ti mostri debole (come se non lo fossimo di già ) di fronte ai mercati. Oltretutto alla fin fine stiamo parlando di spiccioli e se prendi questi stai pur sicuro che la partita più grossa, quella sui 750 miliardi del recovery fund, perde slancio. L'ha detto pure Macron, che un minimo dentro ai meccanismi credo ci sia...

Più che mostrarti debole devi dichiarare ufficialmente di avere perso accesso ai mercati.
Non è un caso se l'unico che guarda favorevole al MES è Cipro…

Il Recovery Fund è un'altra cagata made in Germany, sostanzialmente è il programma BICC del 2017 che tanti avevano sfanculato. Guardaunpò stanno tutti voltandosi dall'altra parte, pure in Germania non sono tanto convinti

Intanto vediamo domani pomeriggio cosa intende fare la Lagarde col PEPP...

[ZTL]

Se chiedi il MES il problema più grosso non sono le condizioni per ottenere e spendere i soldi (che ci saranno di sicuro), il problema principale è che ti mostri debole (come se non lo fossimo di già ) di fronte ai mercati.

Urlare a destra e a sinistra che non saresti in grado di restituirli, invece...

[Zhuge]

La Meloni che vorrebbe chiedere soldi al MFI...

que

[ZTL]

https://www.startmag.it/economia/dsp...iorgia-meloni/

Roba per paesi del terzo mondo, da quel che ho capito

FMI, comunque

[Zhuge]

cioè adesso l'FMI si mette a fare la banca centrale?

[sacramen]

https://www.startmag.it/economia/dsp...iorgia-meloni/

Roba per paesi del terzo mondo, da quel che ho capito

FMI, comunque

Leggi "Argentina"

Segno che la Meloni capisce una sega di queste robe. Infatti chiedono a lei

[Firestorm]

Ancora non entra nella zucca che il punto del MES non sono i tassi di interesse?

guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.

[sacramen]

guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.

E dopo?
Elimina tutto, elimina anche un 20% di dipendenti pubblici... Almeno sai in quali condizioni torna utile il pareggio di bilancio per uno Stato?

In ogni caso il MES non conviene a meno che gli interessi FINITI non fossero tipo al -5%... Perché al tasso promesso agli investitori (col cazzo che sono negativi, chi mette soldi in un fondo con rendimenti negativi destinato a Paesi in default?) dopo bisogna aggiungerci almeno lo 0,7% di commissioni varie al fondo Senza contare che se accedi al MES devi prima dichiarare di aver perso l'accesso ai mercati... Cioè va bene per chi è in default conclamato...
Se poi teniamo conto che degli interessi pagati sui BTP acquistati da BCE l'80% viene girato a Banca d'Italia, vuol dire che alla fine un titolo venduto al 2% alla fine della fiera t'è costato lo 0,4%...

E comunque il MES è una forma di finanziamento, non è chiedi il MES e ti danno i soldi. Lo Stato deve prima stabilire un deficit maggiore e poi lo si finanzia. Ma se nell'ultimo DL le spese sanitarie aggiuntive da Covid sono di 1,7 miliardi, gli altri cosa ne fai? O siamo così pezzenti da chiedere neanche 2 miliardi?

[Mr Yod]

guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.

Giá, perché non segheranno MINIMAMENTE la sanitá per mantere invece tutte le altre puttanate al grido di "ce lo chiede l'Europa" (renzi compreso, salvo poi fare il surprised Pikachu quando gli antieuropeisti aumentano).

[Recidivo]

guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.

Io fossi in te, chiederei a chi ha preso gli 80€ se poi erano inutili.

[Necronomicon]

Io fossi in te, chiederei a chi ha preso gli 80€ se poi erano inutili.

Ma che discorso è?
Niente è inutile, neanche il reddito di cittadinanza, allora.
La questione è se ci sia un piano per il paese o solo un piano per vincere le elezioni successive.

[Recidivo]

Ma che discorso è?
Niente è inutile, neanche il reddito di cittadinanza, allora.
La questione è se ci sia un piano per il paese o solo un piano per vincere le elezioni successive.

Ma, insomma.

Il RDC e' assistenzialismo rivestito.
Gli 80€ erano un aiuto a chi lavora.
Lavora. termine sottovalutato.
Un aiuto concreto e abbastanza veloce.

E mi piace poco anche il termine un "piano per il paese", preferirei ci fosse un piano per le persone.
Perche', per quanto mi riguarda, se hai un piano per il paese per la prossima generazione, o come dicono "per i nostri figli" ( figli di chi poi? ), lo puoi mettere dove non batte il sole.

[Rage]

Sì ma la morale è che servivano soldi, liquidi, e servivano ieri.
Il Recovery Fund Next Generation UE Resilient Ninja Mutant Turtles Turbo Alpha III può essere la cosa più bella e solidale del mondo, ma inizio 2021 è semplicemente troppo tardi.
L'unica cosa che ci separa dagli USA (picco mostruoso di disoccupazione & relativa richiesta d'accesso agli ammortizzatori sociali), al momento, è il risparmio privato che fa da cuscinetto. In autunno sarà un bagno di sangue.
Non solo siamo al paradosso per cui si deve ringraziare una banca centrale per svolgere esattamente lo scopo per cui esiste, ma i tempi di reazione UE sono semplicemente abominevoli.

[Chiwaz]

guarda se ci obbligano a far andare in pari il bilancio sono solo contento porcate come gli 80 euro, quota 100 e il reddito di cittadinanza sono da abolire seduta stante.

Quanta tenerezza. Sul serio.

Intendo dire: se si limitasse a fare saltare il rdc e quota 100 firmerei domani.

[sacramen]

Sì ma la morale è che servivano soldi, liquidi, e servivano ieri.
Il Recovery Fund Next Generation UE Resilient Ninja Mutant Turtles Turbo Alpha III può essere la cosa più bella e solidale del mondo, ma inizio 2021 è semplicemente troppo tardi.
L'unica cosa che ci separa dagli USA (picco mostruoso di disoccupazione & relativa richiesta d'accesso agli ammortizzatori sociali), al momento, è il risparmio privato che fa da cuscinetto. In autunno sarà un bagno di sangue.
Non solo siamo al paradosso per cui si deve ringraziare una banca centrale per svolgere esattamente lo scopo per cui esiste, ma i tempi di reazione UE sono semplicemente abominevoli.

Si chiama Next Generation UE perché quella attuale è fottuta...

[Zhuge]

Sì ma la morale è che servivano soldi, liquidi, e servivano ieri.
Il Recovery Fund Next Generation UE Resilient Ninja Mutant Turtles Turbo Alpha III può essere la cosa più bella e solidale del mondo, ma inizio 2021 è semplicemente troppo tardi.
L'unica cosa che ci separa dagli USA (picco mostruoso di disoccupazione & relativa richiesta d'accesso agli ammortizzatori sociali), al momento, è il risparmio privato che fa da cuscinetto. In autunno sarà un bagno di sangue.
Non solo siamo al paradosso per cui si deve ringraziare una banca centrale per svolgere esattamente lo scopo per cui esiste, ma i tempi di reazione UE sono semplicemente abominevoli.

sono i tempi di reazione di un condominio, né più, né meno

[sacramen]

sono i tempi di reazione di un condominio, né più, né meno

Soprattutto se ognuno vuole farsi i cazzi propri...

[Zhuge]

Soprattutto se ognuno vuole farsi i cazzi propri...

che poi è l'essenza del condominio