(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Firestorm]

Quanta tenerezza. Sul serio.

Intendo dire: se si limitasse a fare saltare il rdc e quota 100 firmerei domani.

Ehm abbiamo un deficit che l'anno scorso è stato circa 1.6 %

Un PIL di 1700 mld quindi il disavanzo è 27 mld o giù di lì

16-19 mld sono occupate da quelle 3 cose, se non ci fossero dovremmo recuperare 8-11 mld di euro stabilmente.

Bisogna valutare quanto gettito producano gli 80 euro, e quanto ne faccia perdere quota 100, però è tutto tranne che impossibile basta volerlo politicamente.

[sacramen]

che poi è l'essenza del condominio

Peccato che qua in Italia la propaganda vuole far vedere il condominio come un'oasi di pace (70 anni, mica cotica) dove tutti vogliono fare i nostri interessi…
In realtà stanno tutti lì ad aspettare che gli cediamo le chiavi di casa.

[Zhuge]

bah, come ben sai la verità sta nel mezzo; è chiaro che ognuno ha istanze proprie, però ci sono quelli che le portano avanti con decisione e quelli che si sdraiano (poi ci sono quelli che non contano un cazzo, tipo malta il lussemburgo e cipro, rispettivamente padroni di una cantina e due box, ma siccome siamo in europa e non in condominio allora UNA TESTA UN VOTO)

[sacramen]

bah, come ben sai la verità sta nel mezzo; è chiaro che ognuno ha istanze proprie, però ci sono quelli che le portano avanti con decisione e quelli che si sdraiano (poi ci sono quelli che non contano un cazzo, tipo malta il lussemburgo e cipro, rispettivamente padroni di una cantina e due box, ma siccome siamo in europa e non in condominio allora UNA TESTA UN VOTO)

Mah, a me sembra che di tappetini qui in Italia ce ne siano tanti. E quelli più sdraiati di tutti ce li abbiamo proprio al governo con in testa Gualtiero…
E aspetta la dasc fors capeggiata da Colao

In UE ognuno ha istanze proprie perché è normale sia così, siamo gli unici che da 10 anni (gli ultimi) andiamo avanti col "ce lo chiede l'europa". Con ottimi risultati...

[Zhuge]

E aspetta la dasc fors capeggiata da Colao

questa roba è davvero il top dell'italianità, che cazzo di fine ha fatto Colao meravigliao

[Frappo]

Quanta tenerezza. Sul serio.

Intendo dire: se si limitasse a fare saltare il rdc e quota 100 firmerei domani.

d'accordo al 100% però, my 2 cents, non mi risulta che l'UE abbia mai stabilito il "come".

Sta a noi vedere come rientrare. Non si può dare la colpa agli altri se invece che stanziare fondi per la sanità - come va di moda dire ora - buttiamo (es.) 60mld in quota100, se continuiamo a decidere a seconda delle convenienze elettorali la responsabilità è nostra.

E tra poco ci sarà da ridire a vedere quanti compagni di banco troveranno posti a 5 zeri con la nuova Autostrade tolta a quei cattivoni dei Benetton, altro giro altro regalo

[iWin uLose]

E tra poco ci sarà da ridire a vedere quanti compagni di banco troveranno posti a 5 zeri con la nuova Autostrade tolta a quei cattivoni dei Benetton, altro giro altro regalo

Anche dalla parte dei Benetton

Ne hai mai azzeccata una nella vita?

[Rage]

questa roba è davvero il top dell'italianità, che cazzo di fine ha fatto Colao meravigliao

Mi pare che l'ultima volta sia stato visto a suggerire di vendere le riserve auree italiane

[Chiwaz]

d'accordo al 100% però, my 2 cents, non mi risulta che l'UE abbia mai stabilito il "come".

Sta a noi vedere come rientrare. Non si può dare la colpa agli altri se invece che stanziare fondi per la sanità - come va di moda dire ora - buttiamo (es.) 60mld in quota100, se continuiamo a decidere a seconda delle convenienze elettorali la responsabilità è nostra.

E tra poco ci sarà da ridire a vedere quanti compagni di banco troveranno posti a 5 zeri con la nuova Autostrade tolta a quei cattivoni dei Benetton, altro giro altro regalo

Non è che ci sia tanto da girare intorno.
Se non sbaglio le quote maggiori di spesa pubblica sono Sanità e Pensioni, quindi il welfare.

[Frappo]

Non è che ci sia tanto da girare intorno.
Se non sbaglio le quote maggiori di spesa pubblica sono Sanità e Pensioni, quindi il welfare.

vero, però lo spreco nella PA secondo la cgia di mestre si attesta sui 200mld, ergo il doppio dell'evasione, ma son tanti bei posti pubblici con stipendi folli che sono comodissimi per la politica. Non dico azzerare 'sta roba, però sticazzi se ci si può lavorare

Il rdc poi incide non solo per il costo, ma anche perchè include le politiche attive del lavoro, la mitica ANPAL di quel genio di Parisi e i suoi navigator, che significa che il lavoro al massimo lo cercano in black. Potenzialmente i danni sono parecchi

Cmq è innegabile che la spesa sociale incida parecchio, tuttavia rispetto a sanità ed istruzione la parte relativa alle pensioni è davvero ipertrofica (mi pare si aggiri attorno al 60%), e invece di tenere buono il lavoro sporco fatto da altri (la maledetta Fornero) ci rimettono altri 60 e rotti miliardi per fini elettorali. quando tra pochi anni si arriverà a un pensionato ogni lavoratore come quarzo si fa?

[Firestorm]

d'accordo al 100% però, my 2 cents, non mi risulta che l'UE abbia mai stabilito il "come".

Sta a noi vedere come rientrare. Non si può dare la colpa agli altri se invece che stanziare fondi per la sanità - come va di moda dire ora - buttiamo (es.) 60mld in quota100, se continuiamo a decidere a seconda delle convenienze elettorali la responsabilità è nostra.

E tra poco ci sarà da ridire a vedere quanti compagni di banco troveranno posti a 5 zeri con la nuova Autostrade tolta a quei cattivoni dei Benetton, altro giro altro regalo

appunto a noi é stato detto che dobbiamo avere un bilancio in pari, abbiamo decine di rimborsi, deduzioni, detrazioni che creano un sistema fiscale assurdo.
se solo al posto di fare questo si creasse un sistema fiscale più semplice diventerebbe anche più difficile evadere e più facile controllare.
se al posto di regalare miliardi ad aziende decotte si cominciasse a investire in scuola, ricerca ed università come si deve sicuramente avresti dei ritorni maggiori.

quando durerá la nuova newco di alitalia prima di diventare una nuova badco? facciamo 2 anni?

[Firestorm]

vero, però lo spreco nella PA secondo la cgia di mestre si attesta sui 200mld, ergo il doppio dell'evasione, ma son tanti bei posti pubblici con stipendi folli che sono comodissimi per la politica. Non dico azzerare 'sta roba, però sticazzi se ci si può lavorare

Il rdc poi incide non solo per il costo, ma anche perchè include le politiche attive del lavoro, la mitica ANPAL di quel genio di Parisi e i suoi navigator, che significa che il lavoro al massimo lo cercano in black. Potenzialmente i danni sono parecchi

Cmq è innegabile che la spesa sociale incida parecchio, tuttavia rispetto a sanità ed istruzione la parte relativa alle pensioni è davvero ipertrofica (mi pare si aggiri attorno al 60%), e invece di tenere buono il lavoro sporco fatto da altri (la maledetta Fornero) ci rimettono altri 60 e rotti miliardi per fini elettorali. quando tra pochi anni si arriverà a un pensionato ogni lavoratore come quarzo si fa?

La fornero alla fine si era presa una colpa per fare un lavoro necessario, assolutamente perfettibile se si fosse partiti da lá il sistema si sarebbe bilanciato, invece no abbiamo dovuto fare quota cento.

tra quota 100, Rdc e 80 Euro da qui al 2025 saranno 200 miliardi buttati nel cesso se non cambia nulla. 200 mld di prebende elettorali che non hanno generato ricchezza che hanno generato debito in piú con i relativi interessi.
Probabilemtne senza tutte e tre il debito PIl sarebbe stato oggi intorno al 128/130 % e quindi a fine anno salirebbe al 145% al posto del 154%

[Frappo]

appunto a noi é stato detto che dobbiamo avere un bilancio in pari, abbiamo decine di rimborsi, deduzioni, detrazioni che creano un sistema fiscale assurdo.
se solo al posto di fare questo si creasse un sistema fiscale più semplice diventerebbe anche più difficile evadere e più facile controllare.
se al posto di regalare miliardi ad aziende decotte si cominciasse a investire in scuola, ricerca ed università come si deve sicuramente avresti dei ritorni maggiori.

quando durerá la nuova newco di alitalia prima di diventare una nuova badco? facciamo 2 anni?

e temo sarà lo stesso con la nuova autostrade, ci sono buone possibilità che nazionalizzando riusciremo a peggiorare la situazione al limite dell'indegno che viviamo ora.

- - - Aggiornato - - -

La fornero alla fine si era presa una colpa per fare un lavoro necessario, assolutamente perfettibile se si fosse partiti da lá il sistema si sarebbe bilanciato, invece no abbiamo dovuto fare quota cento.

tra quota 100, Rdc e 80 Euro da qui al 2025 saranno 200 miliardi buttati nel cesso se non cambia nulla. 200 mld di prebende elettorali che non hanno generato ricchezza che hanno generato debito in piú con i relativi interessi.
Probabilemtne senza tutte e tre il debito PIl sarebbe stato oggi intorno al 128/130 % e quindi a fine anno salirebbe al 145% al posto del 154%

al netto degli esodati (gestione inaccettabile senza se e senza ma), numeri alla mano non c'era altra soluzione

[Chiwaz]

In pratica quello che state dicendo è: "se non fossimo l'Italia avremmo il pareggio di bilancio".
Eh...

[Frappo]

[sacramen]

appunto a noi é stato detto che dobbiamo avere un bilancio in pari

Il dubbio che ti abbiano raccontato cazzate no, eh?

Da che mondo e mondo il pareggio di bilancio si attua quando hai crescita sostenuta e bassa disoccupazione, farlo quando sei al limite della recessione e disoccupazione al 12% significa tagliarsi i coglioni. Fermo restando che negli ultimi 25 anni NESSUNO in europa ha saldi primari del nostro livello, l'Italia è la dimostrazione lampante che dare in mano il MEF a gente che non sa cosa siano i "Saldi Settoriali" significa andare incontro al default.

Infatti mentre la Germania taglia di 3 punti l'IVA noi promettiamo il ponte sullo stretto di Messina

[Zhuge]

ah la bella teoria che se lo stato è in deficit i provati si arricchiscono

[Lo Zio]

ah la bella teoria che se lo stato è in deficit i provati si arricchiscono

lapis froidiano?

[Lux !]

ah la bella teoria che se lo stato è in deficit i provati si arricchiscono

Errore di battitura o è volontario?

[sacramen]

ah la bella teoria che se lo stato è in deficit i provati si arricchiscono

Tutto dipende se capisci cos'è il deficit di uno Stato