(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Manu]

Leggo BOND AZZERATI per i creditori di CS.

Immagino sia colpa della UE.

[sacramen]

Solo di un tipo specifico che lo prevedeva...anomalia "tutta svizzera".

No, è un'anomalia determinata dalla parificazione delle banche commerciali con le banche d'affari.
Infatti da noi l'azzeramento delle subordinate è successo 6 anni fa.

Solo che noi abbiamo introdotto il Bail-In

Correggo: Credit Suisse è considerata Investment Bank e non Commercial Bank

[Zhuge]

Diciamoci la verità, bisognerebbe OBBLIGARE i cittadini a investire solo in FONDI GARANTITI DALLO STATO per tutelare i loro risparmi.

[sacramen]

Diciamoci la verità, bisognerebbe OBBLIGARE i cittadini a investire solo in FONDI GARANTITI DALLO STATO per tutelare i loro risparmi.

No, il problema è che dovresti trovare il modo di cambiare questa situazione dove una banca passa da AAA+ ad insolvente in meno di una settimana.

[Zhuge]

No, il problema è che dovresti trovare il modo di cambiare questa situazione dove una banca passa da AAA+ ad insolvente in meno di una settimana.

Colpa delle società di revisione.

[battlerossi]

Colpa delle società di revisione.

[sacramen]

Colpa delle società di revisione.

Si vede che sei avvocato

[Zhuge]

Si vede che sei avvocato

[battlerossi]

Si vede che sei avvocato

Scherzi a parte, nella mia limitata esperienza, ma avendo lavorato ambo lati, le società di revisione sono poco più del bollino blu della ciquita

Il problema sta molto più a monte a livello sistemico, tutto il pattume di commistione tra commercial e private, e la monnezza di derivati e cagate assortite da finanza creativa non sono certo colpa dei revisori ...

Posso dire però che m'è sembrato veramente un grosso scivolone da parte degli Svizzerotti? Dai custodi dell oro nazista mi aspettavo ben più scaltrezza e capacità

Detto ciò, a mio modesto parere

- Il bilancio non è una scienza esatta, ma dell'opinione

- La revisione è l'arte del possibile

- I controllati ti fanno vedere quello che vogliono loro

- I controllori guardano quello che gli mettono sotto il naso i controllati , e l unica valutazione VERA che fanno è l analisi del trade off tra quanto rischio ti accolli delle cagate che vai a certificare e il compenso

- Finchè i controllori vengono pagati dai controllati, è come chiedere all oste com'è il vino

[battlerossi]

Io ne ho spesi 35K Sacra

Ma lei avvocà è rikko, 35k non è mica macchina del pueblo

[sacramen]

Scherzi a parte, nella mia limitata esperienza, ma avendo lavorato ambo lati, le società di revisione sono poco più del bollino blu della ciquita

Il problema sta molto più a monte a livello sistemico, tutto il pattume di commistione tra commercial e private, e la monnezza di derivati e cagate assortite da finanza creativa non sono certo colpa dei revisori ...

Posso dire però che m'è sembrato veramente un grosso scivolone da parte degli Svizzerotti? Dai custodi dell oro nazista mi aspettavo ben più scaltrezza e capacità

Detto ciò, a mio modesto parere

- Il bilancio non è una scienza esatta, ma dell'opinione

- La revisione è l'arte del possibile

- I controllati ti fanno vedere quello che vogliono loro

- I controllori guardano quello che gli mettono sotto il naso i controllati , e l unica valutazione VERA che fanno è l analisi del trade off tra quanto rischio ti accolli delle cagate che vai a certificare e il compenso

- Finchè i controllori vengono pagati dai controllati, è come chiedere all oste com'è il vino

Gira tutto attorno al grassetto.

Le banche sono aziende dove l'attivo del bilancio è dato dal debito che ha in pancia, e quel debito è totalmente fiduciario.
Il problema non è chiudere o far fallire una banca, è far mancare la fiducia agli investitori nel sistema bancario.

[battlerossi]

i commerciali erano già esclusi dalla scadenza del 2035...

Poi continui a portare la sola VW come esempio di tutti, fra l'altro ora tutti hanno programmato (almeno a parole) la completa conversione entro il 2035 perchè era quello che sembrava l'unica opzione, dunque non stai a perdere tempo che già è poco e cominci a pianificare per muoverti in quella strada, e questo è quello che hanno detto un po' tutti.
Ora se effettivamente ci saranno altre possibilità magari le cose verranno rimodulate...

Il problema del full-eletrico è che non puoi soddisfare le esigenze di chi vuole veicoli in grado di coprire un certo tipo di distanze, nei prossimi anni nessuno comprerà o farà auto con l'idea di alimentrle esclusivamente a e-fuel, i costi sarebbero assurdi, visto che ad oggi il costo medio di questi carburanti viaggia sui 10 euro, si prevede possano scendere sensibilmente, ma i più ottimisti li danno comunque abbondantemente sopra i 2 euro...dunque se alla fine arriveranno a costare sui 3 euro sarà già un gran risultato.
evidente che per un carburante che costa così tanto l'unico utilizzo può essere in abbinato ad un altro sistema di propulsione...che sarà un motore elettrico.

Te continui a vedere una tecnologia in sostituzione dell'altra quando l'idea è di avere più opzioni complementari visto che in molti casi condividerebbero anche una componente tecnologica.

VW per quel che valgono i miei 2 cents

E' quella che se la passa peggio in questo periodo di transizione

Così a naso ha speso na barca di quattrini, le vendite sono un disastro rispetto agli investimenti, e il ritorno su questi altrettanto

Basti vedere Tesla, che non ha MAI fatto un bilancio in utile da quando ha aperto, e di auto ne vende il TRIPLO

Senza contare che le practice di Tesla a livello produttivo sono ANNI LUCE avanti agli altri, una sola centralina auto, lamierati con scocca pressofusa in un unico blocco (tra l altro macchinario prodotto da azienda italiana mi pare), che permette margini mooooolto più elevati sul singolo pezzo

Scelte stilistiche e di design discutibili, la serie ID sono macchine veramente oscene, non a caso sta ultima ID2 torna moooolto sui suoi passi

Probabilmente hanno forzato la mano sul full electric a livello legislativo, ma i costi sociali e sistemici sono talmente elevati che li hanno (giustamente) mandati a cagare

Nel frattempo per limitare i danni, si vanno a prendere sti 10 miliarducci in USA


Analisi fantasiosa su epifania mattutina del sottoscritto, ma che unirebbe un po' di puntini sparsi dei fatti di cronaca degli ultimi mesi

[battlerossi]

Gira tutto attorno al grassetto.

Le banche sono aziende dove l'attivo del bilancio è dato dal debito che ha in pancia, e quel debito è totalmente fiduciario.
Il problema non è chiudere o far fallire una banca, è far mancare la fiducia agli investitori nel sistema bancario.

Le banche hanno un ruolo fondamentale all interno di un tessuto economico e sociale, fanno da connessione tra raccolta dei risparmi e allocamento di queste risorse

Si è appiattito il tasso di interesse a zero, riducendo i loro margini, e permesso di farle giocare con la finanza creativa come un Etoro qualsiasi

Ma questo non è colpa delle banche, ma chi sopra ha avallato ste cagate

Non mi lamenterei troppo se ciclicamente da almeno un paio di decenni a questa parte saltano come mortaretti. Raccogli quello che semini, come sempre

[Zhuge]

Scherzi a parte, nella mia limitata esperienza, ma avendo lavorato ambo lati, le società di revisione sono poco più del bollino blu della ciquita

Il problema sta molto più a monte a livello sistemico, tutto il pattume di commistione tra commercial e private, e la monnezza di derivati e cagate assortite da finanza creativa non sono certo colpa dei revisori ...

Posso dire però che m'è sembrato veramente un grosso scivolone da parte degli Svizzerotti? Dai custodi dell oro nazista mi aspettavo ben più scaltrezza e capacità

Detto ciò, a mio modesto parere

- Il bilancio non è una scienza esatta, ma dell'opinione

- La revisione è l'arte del possibile

- I controllati ti fanno vedere quello che vogliono loro

- I controllori guardano quello che gli mettono sotto il naso i controllati , e l unica valutazione VERA che fanno è l analisi del trade off tra quanto rischio ti accolli delle cagate che vai a certificare e il compenso

- Finchè i controllori vengono pagati dai controllati, è come chiedere all oste com'è il vino

Io ho sempre pensato che la precisione della revisione sia inversamente proporzionale alla grandezza del revisionato.

- - - Aggiornato - - -

Ma lei avvocà è rikko, 35k non è mica macchina del pueblo

Una volta ci compravi 4 pande, adesso forse 2 e un paio di ruote.

[battlerossi]

Io ho sempre pensato che la precisione della revisione sia inversamente proporzionale alla grandezza e compenso del revisionato.

EEEEESAAAAAATTTOOHHHH con una piccola aggiunta a corollario

Una volta ci compravi 4 pande, adesso forse 2 e un paio di ruote.

Beh se portano il base electric a 25k, ci pigli UNA panda e 2 ruote di scorta

[sacramen]

Le banche hanno un ruolo fondamentale all interno di un tessuto economico e sociale, fanno da connessione tra raccolta dei risparmi e allocamento di queste risorse

Si è appiattito il tasso di interesse a zero, riducendo i loro margini, e permesso di farle giocare con la finanza creativa come un Etoro qualsiasi

Ma questo non è colpa delle banche, ma chi sopra ha avallato ste cagate

Non mi lamenterei troppo se ciclicamente da almeno un paio di decenni a questa parte saltano come mortaretti. Raccogli quello che semini, come sempre

Ma il problema è proprio quello, l'aver obbligato/permesso alle banche commerciali di operare come banche d'affari ha generato un sistema intrinsecamente instabile e potenzialmente devastante.
Anche questo "salvataggio" di CS è una puttanata colossale, hanno preso le regole a c'hanno fatto un carta da culo ma non per volontà di tutelare i risparmiatori ma perchè se la facevano saltare (come avrebbero dovuto) ti ritrovavi nel 2008.

Però c'hai voglia a parlare di "moral hazard" delle banche quando le mantieni in un sistema che le costringe a fare moral hazard.

E c'hai pure voglia a parlare di "revisori" quando sostanzialmente sono quelli che regolano il moral hazard delle banche

[sacramen]

Io ho sempre pensato che la precisione della revisione sia inversamente proporzionale alla grandezza del revisionato.

Da "Too Big To Fail" a "Too Big To Jail" è un attimo ed è tutto nelle mani dei revisori.

Basta guardare il revisore della BPdV

[Zhuge]

Gli unici revisori che l'lhanno pagata un po' cara son stati quelli della Parmalat e son caduti comunque in piedi.

Anche lì sospetto che il revisore che fa una brutta fine è il poverello della mia età che revisiona la srl che fallisce.

[battlerossi]

Gli unici revisori che l'lhanno pagata un po' cara son stati quelli della Parmalat e son caduti comunque in piedi.

Anche lì sospetto che il revisore che fa una brutta fine è il poverello della mia età che revisiona la srl che fallisce.

Avvocá finché non firmi nulla non hai (quasi) nulla da temere

Come dice il detto: "revisione non firmare, paura non avere "

Vero che rischia molto di più il peones per la Srl del cazzo che un Big Four di CS

Ma quello è insito della nostra fantastica società

- - - Aggiornato - - -

Ma il problema è proprio quello, l'aver obbligato/permesso alle banche commerciali di operare come banche d'affari ha generato un sistema intrinsecamente instabile e potenzialmente devastante.
Anche questo "salvataggio" di CS è una puttanata colossale, hanno preso le regole a c'hanno fatto un carta da culo ma non per volontà di tutelare i risparmiatori ma perchè se la facevano saltare (come avrebbero dovuto) ti ritrovavi nel 2008.

Però c'hai voglia a parlare di "moral hazard" delle banche quando le mantieni in un sistema che le costringe a fare moral hazard.

E c'hai pure voglia a parlare di "revisori" quando sostanzialmente sono quelli che regolano il moral hazard delle banche

Attribuisci troppo potere e importanza ad un organo che ha poco più di una funziona ratificativa

[Zhuge]

Beh oddio la revisione si può fare in molti modi, superficiali o profondi. C'è il revisore che ti chiede fondi per ogni colpo di tosse e quello che no, ma soprattutto revisionare il bilancio di una banca deve essere per forza una cosa complessa, anche perché devi essere bravo a trovare la polvere sotto il tappeto e nel bilancio e nella contabilità di una banca spesso è impossibile farlo in quattro e quattr'otto.